Mikhail Belov. Intervju Med Grigory Revzin

Innehållsförteckning:

Mikhail Belov. Intervju Med Grigory Revzin
Mikhail Belov. Intervju Med Grigory Revzin

Video: Mikhail Belov. Intervju Med Grigory Revzin

Video: Mikhail Belov. Intervju Med Grigory Revzin
Video: Mikhail Belov HD 1080p 2024, Mars
Anonim

Grigory Revzin:

Arkitektur idag utvecklas enligt lagarna i showbusiness - alla letar efter stjärnor. Jag blev flera gånger ombedd att namnge någon rysk arkitekt, från vilken det skulle vara möjligt att göra en världsstjärna, och jag nämnde ditt namn flera gånger.

Mikhail Belov:

Är du inte klok? Varför i hela världen?

Du har 27 vunnit internationella tävlingar. Och vägen du följde i slutet av 80-talet - början av 90-talet är exakt rörelsen mot en internationell stjärna

Inget gemensamt. De tävlingar som jag vann på 80-talet var i huvudsak studenttävlingar. Koncepttävlingar för japanska tidningar. Det var naturligtvis trevligt, men det har inget att göra med det. Varken verkliga bygg- eller stjärnprojekt. Bara din egen lilla lekplats för de små i den arkitektoniska djurparken.

Men sedan började mer allvarliga tävlingar. EXPO i Wien. Hall i Nara, Japan

Du vet, det fanns någon form av karikatyr i den. Som om medvetet visade mig i snabbare takt hur det händer - start och … ingenting. Varje person är känslig för smicker, men här kommer de till mig från den österrikiska ambassaden, och de säger - vi tror att du är den bästa arkitekten i Sovjetunionen. Jag blev bedövad, säger jag - var fick du idén? Och de säger - det fanns 24 experter, de skrev namnen, valde 10 arkitekter, sedan valde de andra 10 experterna två, då var det bara en kvar, och det är du. Mina vingar har naturligtvis vuxit.

Jag uppfann sedan ett system som jag kallar "Explosiv-dynamisk statik". Jag försökte använda den i många projekt tills jag implementerade den var som helst och jag gillar det. Jag kom på idén att skapa en flygande byggnad. Inte som i dekonstruktion, som ett hus efter en explosion, utan under en explosion, när allt sprids i olika riktningar. Explosion är kolossal energi. Och jag ville förmedla denna känsla av energi med arkitekturen.

Jag gör den här tävlingen för världsutställningen och jag får en av priserna! Det var fantastiskt. Tja, allt, ja, ett annat liv börjar! Jag fick ett kreditkort! 1990! Jag visade det inte ens för någon, för mig verkade det som ett magiskt föremål. Och sedan det första slaget - enligt rykten var denna tävling generellt tänkt på grund av att den skulle vinna av Hans Hollein, och han fick bara andraplatsen. Och så visade det sig att de brokiga pristagarna var tvungna att samlas i ett internationellt team och göra ett gemensamt projekt. Jag var mycket orolig, men överlevde, jag skulle till och med öppna en workshop i Wien. Men då kom Wienerna på idén att hålla en folkomröstning om de verkligen behöver en världsutställning med alla slags korrupta fyllningar. Du säger att allt utvecklas enligt lagarna i showbusiness - kanske något utvecklas, men kronorna ville inte utvecklas på det sättet. De gav upp den här idén. Och allt försvann, som om det inte fanns något.

Besvikade det dig verkligen?

Jag vet inte … nej. Jag var på uppgång då, jag hade ingen tid att bli besviken. Japan började omedelbart.

Det fanns en mycket specifik idé. Egentligen inte konkurrenskraftig. Varje inbjuden arkitekt fick en ö mittemot Yokohama. Det kallades "Yokohama 2050", man trodde att detta är planen för utvecklingen av Yokohama fram till 2050. Så det kan fortfarande byggas. Kan du föreställa dig om de bygger det? Det blir en komedi! Olika stjärnor och Rem Koolhaas gjorde verkligen projekt där - vart kan vi gå utan honom. Jag blev inbjuden av en kinesisk man, en väldigt konstig person, han hette Shi Yu Chen. Hans kontor kallades, för ett skratt, "CIA", precis som det amerikanska CIA, bara det dechiffreras på ett annat sätt - Creative Intelligence Association. Han var som en person från en annan värld. Till exempel pratade han i en mobiltelefon - då var det en fruktansvärd sällsynthet, jag såg det för första gången. Han hade en bil, han gjorde sig till en engelsk hytt och inuti var allt ströat med gröna dinosaurier av plast. På golvet, på sätena. Det tog tre år innan Spielberg filmade Jurassic Park. Väldigt imponerande. Denna Shi Yu Chen bjöd in olika arkitekter, det fanns då en fruktansvärt känd engelsman Nigel Coates, han är nu mer engagerad i undervisning i Storbritannien, sedan en berömd spanjor … I allmänhet var det väldigt coolt först. Jag kommer till Japan, allt detta på Ginza, huvudgatan i Tokyo, jag kommer, Peter Eisenmann och en så stor orientalisk kvinna, som de säger, "du-vet-vem", sitter med mig i omklädningsrummet.

Tja, där agerade du tydligt som en rysk stjärna eller till och med en sovjetisk en vid den tiden?

Glöm inte - det är 1990 och Sovjetunionen är fortfarande intakt. Jag vet inte. Jag förstod förmodligen något. Där hade denna Chen en sådan plan - medan vi gör denna Yokagama 2050, föreslås parallellt att göra något annat. Nigel Coates byggde en restaurang i Tokyo som heter The Wall, och jag erbjöds också att göra en restaurang. I stil med rysk konstruktivism. Och vi gick till och med till ett möte med den person som skulle finansiera allt detta. Det var på en restaurang, han kom med tre tjejer. Där var det nödvändigt att äta så stora krabbor, bryta dem med händerna och äta, mycket obekvämt. Så vi äter, och dessa tjejer slickar honom hela tiden när han blir utsmord med en krabba. Och han nappar dem då och då. Jag tittade noga, jag tittar, och de är alla blåmärkta. Och jag var fruktansvärt rädd. Jag trodde att den här personen skulle betala mig pengar, och jag … Tja, i allmänhet fungerade det inte. Jag tyckte inte om honom, han tyckte inte om mig. Efter ett tag säger Chen till mig - det är dags att gå till hans kontor. Och jag säger - jag kan inte. Jag måste jobba, den här tävlingen är här, jag är upptagen. Han - hur ska man arbeta? Och jag vilade bara, säger jag, fruktansvärt upptagen, inte en enda ledig minut. Och det gör det inte. Tja, undrade han och kom på något sätt efter.

Jag åkte till Yokohama. Det finns mycket vatten, öar. Och jag har redan varit i Venedig, och det fanns många japaner. De var raka i ögat. Här tänkte jag japanerna. De åker till Venedig, vilket betyder att de gillar det. Och de har inte Venedig. Jag började rita kanaler, men samtidigt ville jag vara lite Kazimir Malevich, så jag gjorde suprematistiska kanaler. Jag ritade 700 sådana skisser och sedan tänkte jag, varför är det? Det finns Venedig, det finns Rom, och det finns inget behov av att upprepa dem. Men tänk om Rom skapades mitt i Venedig? Colosseum? Kanske är det ingenting? Och det var så detta projekt kom till.

Jag gillade allt först. Kurokawa uppskattade mig på något sätt, bjöd in mig till sitt kontor, visade mig något. Eisenmann presenterade ett häfte, jag gav honom mitt, det är också okej. Men allt blev snabbt ointressant. Jag var tvungen att kommunicera med hela denna brokiga värld, men tvärtom stängde jag mig och som en galning slog jag projektet i flera dagar. Alla tycktes gilla det, men jag var mindre och mindre. Det finns ingen att prata med, jag har en fru och en liten son i Moskva, jag saknade dem och till och med att ringa är ett problem. För att vara ärlig var jag fruktansvärt dålig. Jag köpte en videokamera, sa något in i den, såg på den och talade tillbaka - ja, en hemsk sak. Det var tyst galenskap. Och jag arbetade med allt, och det hände så att bara hälften av mandatperioden har gått och jag har allt klart. Både layouten och all dokumentation är allt. Resten svänger fortfarande, och jag är redan klar. Jag kom till dem och sa, lyssna, kan jag åka hem, va? Släpp mig, snälla, jag vill verkligen åka hem.

De säger till mig - vad är du, idiot? Bokstavligen så. När allt kommer omkring kommer nu det viktigaste att vara. Det viktigaste för dem är festen. Ram Koolhaas kom, några teorier, seminarier började, och jag - ja, släpp, snälla. Och hela tiden klagade han över telefonen till Moskva. Och denna Chen visade sig verkligen vara en svår kille. Det visar sig att han var en "kines med en biografi", han studerade i Bulgarien, kände perfekt ryska, men låtsades inte veta. Tja, efter ett av mina samtal säger han - du vet, kom igen, gå. Burk.

Så jag bar knappt bort fötterna från dem och blev inte en internationell stjärna 1991.

Och uppriktigt sagt är jag väldigt glad över detta, även om det naturligtvis är synd om du börjar resonera …

Det vill säga, du ville helt enkelt inte kommunicera med den här världen

Allt är intuitivt för mig. Tja, ja, jag kom, snusade det - jag känner att det inte luktar mitt. Redan innan, i Moskva, fungerade det på något sätt inte så bra med dem. 1987 kom Thomas Krenz, chefen för Guggenheim-stiftelsen, och Nick Ilyin, som också verkade vara kopplad till Guggenheim, ofta till Moskva och de kommunicerade på något sätt för aktivt med oss, "pappersarkitekter" som deltog i Japanska tävlingar. Det verkade som om det var nödvändigt att umgås med dem hela tiden. Även om ordet "tusovka" inte fanns då. Och jag känner - ja, det här är fel. Och han slutade.

Kan du fortfarande formulera det du inte gillade?

Jag vet inte. Jag säger - det kändes på något sätt. Du behöver inte komma överens med dem, de lär inte ut vad som är mitt och för mig. Och det som inte är för mig är fortfarande obegripligt till slutet. Även om de behandlade mig väldigt bra kan jag inte säga något dåligt om dem - de är bra människor, toleranta och glada …

När allt kommer omkring är denna idé arkitektur som showbusiness. Det fanns en sådan athensk salvia - salong. Atenarna var mycket förtjusta i teatern, och han ropade på dem: "Ni kommer snart att förvandla hela världen till en teater!" Och de vände det! Vad är bra med teatern? Det här är en fars, inget äkta. Stjärnan är en trollkarl, ett trick. Så de kom med ett trick - Bilbao anses vara ett fruktansvärt framgångsrikt projekt. För att två miljoner turister har kommit dit. Men om två miljoner kom dit kom de antagligen inte någonstans. Till Madrid, till exempel. Tja, vad är nyttan med detta förstår jag inte. Sammantaget - vad nytta är det?

Du har återvänt till Moskva, till din välbekanta värld. Men det gjorde han inte. Han åkte till Tyskland

Åh, det var bara riktigt dåligt här. 1991 - det finns inget att äta. Hustrun var helt orolig. Barnet är litet. Och jag hade inbjudningar. Jag blev inbjuden till Österrike, till England. Förresten, i England, förresten, tror jag att allt kan ha vuxit tillsammans - jag uppskattades mycket där av sådan Alvin Boyarsky, chefen för Architectural Association. Han dog på något sätt oväntat. Det var en inbjudan till München. Vi tog det, packade våra saker och körde iväg.

Jag började undervisa där och gjorde samtidigt tävlingar. Och plötsligt slutade han vinna. Jag är van att vinna, men här verkar jag göra allt väldigt bra, jag försöker, alla omkring mig gillar det, allt verkar vara bra, men det finns inga segrar. Ingen. Jag var väldigt orolig. Åh, jag har fått nog! För att till en början en så fantastisk framgång - jag vann två tävlingar av de tre som jag deltog i, men här - allt, helt noll. Och det är helt obegripligt varför.

Detta är å ena sidan. Å andra sidan insåg jag med skräck att jag inte gillade att bo här. Att allt är främmande för mig. Återigen - här snusade jag, och jag känner - inte det.

Viktigast av allt, jag slutade gilla deras arkitektur. I allmänhet verkar det som om varje person försöker inse vad han tyckte var bra i barndomen. Här är amerikanerna - de lärde sig demokrati i barndomen, och nu är de över hela världen … Och som barn tog min far mig till VDNKh. Min far var en militärman, vi reste över hela landet och sedan kom vi till Moskva, och han tog mig dit. Jag var ungefär tio år gammal. Och det verkade underbart för mig. Fram till nu verkar det förresten. Naturligtvis förklarade de på institutet för mig att det finns bra arkitektur, men det finns inte ens arkitektur, men så - monument med kolumner. Och om du nu ser ut som monument är det dålig arkitektur. Och jag visste det väl och lärde mig det ordentligt. Men här, i Tyskland, kommer jag till någon stad, går för att titta på en viktig modern sak, och jag förstår att jag inte gillar det. Själva huvudet ser på något i närheten, gammalt. Jag vet att du inte kan titta, jag vänder det där det är nödvändigt och det tillbaka. De säger till mig - det är ditt, ditt, du måste älska det, men det gör jag inte, jag tycker inte om det. Och jag insåg att jag var tvungen att återvända. Att jag inte kan bo där.

Du återvände till Ryssland 1995

Helt krossad. Jag förstod att jag åkte till detta Europa, så underbart, och det accepterade mig inte. Jag kunde inte. Jag kände att jag var olämplig för jobbet.

Dina första verk i Ryssland var i någon oväntad genre. Då gjorde alla interiörer eller banker, och du tog upp urbana landskapsarkitektur. Jag skulle säga ett socialt område. Var det ett medvetet drag efter Tyskland?

Inte. Jag letade bara efter ett jobb och ingen släppte mig in i banker eller interiörer. Och där hade Yuri Mikhailovich Luzhkov en så fantastisk idé - att bygga 200 fontäner i Moskva. Det svalnade sedan och sedan fanns det en sådan stadsorder som gavs till Mosproekt-2, Mikhail Posokhin. Enligt deras normer var det en penninglös ordning. Och jag hade vänner där, och de föreslog att jag skulle tänka. Det fanns prinsessan Turandot fontän på Arbat. Jag ritade, och det accepterades, och först då fick jag reda på att många ritade ett projekt för denna plats, och borgmästaren tyckte inte om det hela tiden. Och här gillade jag det. Detta höjde mina insatser mycket. Och då insåg jag att Pushkins jubileum snart kommer, och om vi gör en fontän som är associerad med Pushkin, kommer det förmodligen att ha någon form av tjänst. Och han föreslog fontänen "Pushkin och Natalie" på Nikitskaya.

zooma
zooma
Ротонда «Пушкин и Натали» на площади Никитских ворот © Мастерская Белова
Ротонда «Пушкин и Натали» на площади Никитских ворот © Мастерская Белова
zooma
zooma

Jag frågar inte ens om fontäner, utan om lekplatserna som är uppbyggda i hela Moskva

Det här är en helt slumpmässig historia. Det verkar som om någon skulle vara en suppleant eller något liknande - i allmänhet behövde han av någon anledning göra något bra för invånarna. Och jag var känd i denna avdelning för kommunala tjänster på grund av fontänerna, eftersom de var inblandade i genomförandet av projekt. De rekommenderade att kontakta mig. Jag kom på något som "Lego" - en konstruktör där du kan montera olika typer av webbplatser. Barn gillar konstruktörer. Men det visade sig vara väldigt bekvämt i produktionen och läkt ganska snabbt utan mig. Och han har bott i mer än tio år. Nu kallas det "designern av professor Belov" och det hänger fortfarande på Internet, men det har ingenting med mig att göra. Detta byggde verkligen hundratals Moskva gårdar. Men jag hade ingen medveten social uppgift. Det är bara att någon ovanlig typ av social ordning plötsligt dykt upp och sedan försvann - detta händer ofta hos oss.

I Moskva kunde du äntligen skapa den arkitektur du gillade som barn

Inte alls direkt. Detta hände också av misstag. Det här var min första seriösa beställning - ett hus i Filippovsky Lane. Han kom också från Mosproekt-2 - den var designad där länge, allt förändrades hela tiden, folk gick och slutligen fick jag det nästan av misstag. Och jag har designat den här saken under lång tid, mer än ett år. Hon var konstruktivistisk av design. I själva verket, förutom klassikerna, älskar jag också den ryska konstruktivismens arkitektur, och jag har många sådana projekt, men av någon anledning är de ännu inte implementerade. De är inte efterfrågade. Nu, ett seriöst projekt gjordes, allt var överens, de borde redan ha byggt och plötsligt stannade allt. Projektet kostar ett år och sedan dyker en ny kund upp, PIK, Yuri Zhukov. Och han förklarade på något sätt mänskligt allt för mig. "Jag gillar inte den här arkitekturen", säger han. Det är torrt. Och jag vill bo i det här huset. " Jag befann mig i en svår situation. Naturligtvis var jag tvungen att säga att du upprörde mig nu, jag gjorde ett så underbart projekt. Och vägra. Men jag gillade hans inställning till mig. Jag började göra ett annat projekt och det fascinerade mig fruktansvärt. Och så föddes det Pompeiska huset.

«Помпейский дом» в Филипповском переулке © Михаил Белов
«Помпейский дом» в Филипповском переулке © Михаил Белов
zooma
zooma

Och det verkar som om det gjorde intryck i Moskva. De började beställa något åt mig, och helt oväntat för mig själv, inom tre år byggde jag två stora hus i Moskva - "Pompeisky", och ett hus på Kosygin, och sedan - en hel stad med ett tempel och en skola, gården "Residence-Monolith" i utkanten av Moskva.

Загородный поселок «Резиденции монолит» © Михаил Белов
Загородный поселок «Резиденции монолит» © Михаил Белов
zooma
zooma

I samband med denna ryck ville jag fråga det här. Du har praktiskt taget inte ändrat typen av ditt arbete. Trots det faktum att dina beställningar idag är 200-300 tusen kvadratmeter per år, har du fortfarande inte bara någon seriös verkstad, men ingen alls, och du gör allt ensam. Hur fungerar det?

Jag är en marginal här. Ingen i den arkitektoniska världen verkar fungera så. Inte i Tyskland, inte i England, inte i Japan. Men jag har en inre dumhet … Jag känner att en stor verkstad inte är något jag inte behöver göra. Jag har alltid varit väldigt irriterad av exploatering. Jag hatade det här. I Sovjetunionen, när det var nödvändigt att sitta i flera veckor på ett designinstitut, och det fanns ingen väg ut. Och sedan, i Tyskland och överallt. Och jag vill inte göra det själv.

Jag kom på ett annat system. Det verkar som om det är korrekt när en arkitekt utvecklar en idé ensam. Han behöver ingen annan - han är författaren till byggnaden. Och sedan skickar han det vidare till dem som kan mätta det med de tretton andra sektionerna, ta med det till projektet. Och då utnyttjar jag ingen, och medlen fördelas ordentligt.

Men genom att göra det släpper du allt. Hur kan du behålla kontrollen över ett projekt om andra börjar göra det?

Egentligen måste jag säga att detta inte alls är så svårt att göra som det verkar. Jag har min egen strategi här. Erfarenheten visar att du måste skapa en idé som helt enkelt fängslar alla andra. Och om det här är ett vackert projekt, vill alla delta i det själva. Det tänder dem, inspirerar dem. Samma "Pompeian House" - det gjordes under monstora förhållanden. Oavsett hur mycket du pratar om den tekniska cykeln, oavsett hur mycket du övertygar - ändå började denna fasad installeras i november. Och omedelbart slog frost, och precis när det blev varmare - färdigt. Sedan dess har fyra år gått. Och åtminstone en spricka! Viktor Trishin, som redigerade allt där, gav allt sitt bästa. Och jag skulle aldrig ha fått en sådan effekt om jag hade en verkstad, det skulle göra alla arbetsteckningar, överföra dem till produktion och jag skulle acceptera produkter i enlighet med specifikationen. Maxim Kharitonov och jag, när vi gjorde rotunden vid Nikitsky-porten, skapade en tavla på vilken alla människor som var inblandade i att göra den var skrivna. Och när de öppnade det visste de inte att detta bräde skulle vara där. Och de absolut … De grät. Jag insåg hur viktigt det är för människor. Lokala hantverkare, de går ut när de arbetar för vad de gillar och hur de känner. Men detta är naturligtvis inte lämpligt för all arkitektur. Här är dessa glasögon - ja, de kommer inte att tillverkas i Ryssland. Oavsett hur hårt arbetarna försöker, tycker de inte om det själva, och därför blir inget av det.

Det vill säga du förför underleverantörer med projektets kvalitet. Och det visar sig att återgången till klassisk arkitektur inte är maktens smak och inte arkitektens våld, utan så att säga den nationella smaken

En arkitekt våld är just modern arkitektur. Få människor här känner och förstår det, mestadels yrkesverksamma. Och vanliga människor har en enkel smak. Och inte bara bland folket - jag märkte att många intellektuella, både ingenjörer och humanitärer, alla gillar orderarkitektur. Alla utom arkitekterna.

När det gäller myndigheternas våld är detta vanligtvis en illusion. De säger att Yuri Luzhkov sätter in historism. Och det verkar för mig att han inte har några arkitektoniska preferenser alls. Å ena sidan återställer han Kristus Frälsarens katedral, å andra sidan bygger han staden. Han vill vara både konservativ och innovativ samtidigt. Det är så söt, så rysk! Tja, var är detta våld av makt? I åtta år hade Putin inget med arkitektur att göra. Förresten verkar det som om jag inte borde prata om diktatur. En diktator - han är alltid intresserad av arkitektur. Hitler, Stalin, Mussolini. Och här finns det inget sådant, hon vill bara inte veta någonting.

Rekommenderad: