Den 56-årige arkitekten Thomas Lieser är känd för sina provocerande, interaktiva restauranger, nattklubbar och teatrar i New York City. Han designade Wexner Center, Fine Arts Center och State University-komplexet, båda i Columbus, Ohio, med Peter Eisenman och samarbetade på La Villete i Paris med Eisenman och Derrida. Hans vinnande design för Museum of the Moving Image är för närvarande under uppbyggnad i New York och är enligt arkitekten "en miljö där komplexitet uppnås genom att integrera arkitektur med en subtil skärmbild." Sommaren 2007 vann hans byrå en öppen internationell tävling för byggandet av World Mammoth and Permafrost Museum i Jakutsk. Liesers projekt har kringgåtts av många ledande arkitektföretag, inklusive Antoine Predock (USA), Massimiliano Fuksas (Italien), Neutelings Riedijk (Holland) och SRL (Danmark). Tävlingen anordnades av regeringen i Republiken Sakha (Yakutia) och La Paz-gruppen, ett franskt företag som bedriver ekoturism runt om i världen.
Thomas Lieser är född och uppvuxen i Frankfurt och praktiserar i New York. Innan hans passion för arkitektur var han intresserad av popkonst, särskilt Andy Warhols och Joseph Beuys verk. Thomas växte upp i ett hus byggt av sina föräldrar - hans mor, en inredningsarkitekt och hans far, en arkitekt som, som jude, tillbringade krigsåren på flykt med en familj i Paris och etablerade en progressiv arkitektonisk praxis i Frankfurt efter kriget. Jag träffade Tom på hans kontor i Dumbo, Brooklyn, med utsikt över vattnet i East River och det fantastiskt vackra Manhattan, där alla New Yorks berömda arkitekter övar. Förutom en - Lieser.
Låt oss prata om projekttävlingen för World Mammoth and Permafrost Museum och hur hörde du om det?
- Vi lärde oss om tävlingen på Internet. Först var vi skeptiska - ett mammutmuseum, det är så konstigt, men sedan insåg vi att vi inte bara talar om mammutar och ett naturmuseum, utan om miljön - ett halvt museum och ett halvt forskningscenter med ett laboratorium för kloning och studera DNA. I denna del av Sibirien finns det många gruvor och gruvor där förhistoriska skelett och andra fossiler ofta finns. I vetenskapliga kretsar finns det ett stort intresse för att fördjupa forskningen inom detta område. Man talar till och med om möjligheten att klona mammuter. Men det som är särskilt intressant är att allt vi vet om byggnadskonstruktion inte fungerar här. Till exempel är byggnaderna på denna plats på is. Isens djup kan vara upp till många hundra meter, så det finns ingen fast mark här. Detta är en permafrostzon, på ett djup av upp till två meter under jordytan, temperaturen här stiger aldrig över 0 ° C.
Du har gjort allvarliga undersökningar
- All information kom från min frisör. Hennes pojkvars farfar visade sig vara den ledande myndigheten för permafrost. Han skrev många böcker om detta ämne och besökte Yakutsk flera gånger. Det finns mycket ovanliga förutsättningar för konstruktion. Det är inte ovanligt att byggnader glider och välter. Anledningen är att all värme som kommer från själva byggnaden kan gå till fundamentet och smälta isen under.
Vad är huvudidén med ditt projekt?
- Det finns ingen dominerande idé i projektet. Webbplatsen är mycket ovanlig. Det är helt platt och plötsligt växer en kulle på den i en vinkel på 45 grader. Vår byggnad är ett direkt svar på ett så konstigt landskap och svarar med en mycket brant böj. På grund av permafrosten bör byggnaden röra marken så lite som möjligt. Därför erbjöd vi höga stöd, vilket inte kan kallas ovanligt på dessa platser. Som ett resultat ser byggnaden ut som den försöker stå på bakbenen. Traditionella byggnader i Yakutia planteras vanligtvis på trähögar eller på riktiga träd. Även moderna stora byggnader rör inte marken och står dekorativt på pelare. När vi lyfte vår byggnad uppstod tanken på en inverterad bild på taket, eftersom interiören skulle ha god belysning även med en stor ansamling av snö. Därför liknar våra ljusbrunnar mammutstammar. På grund av sådana praktiska lösningar och platsens ovanliga utseende ser byggnaden lite ut som ett djur eller en flock djur. Museets transparenta skal upprepar de självgenererade geometriska mönster i permafrostlagren. Byggnadens volym bildas av en genomskinlig dubbel fasad fylld med airgel, en mycket tät superisolator.
Vilka är de senaste nyheterna från museet och när kommer det att byggas?
- Förra gången vi kontaktade var i november. Tyvärr kan vi inte kommunicera direkt, utan bara via mellanhänder, dvs. en pedagogisk forskningsorganisation vid FN och den franska byrån La Paz. Vi har hört att förändringar förväntas vid Sakha Ministry of Tourism och att förseningen i byggandet är relaterad till detta, men vi vet inte mycket säkert.
Den här tävlingen är inte särskilt transparent. Vet du vem som var med i juryn?
- Nej, det enda jag vet är att de alla var ryska arkitekter och lokala tjänstemän. Först ville jag flyga till Sibirien och se allt med egna ögon. Och för att vara övertygad om allvaret i arrangörernas avsikter bad vi dem att betala för min resa. Sedan dess har vi inte hört något från dem.
I Ryssland fanns det lite press om detta projekt i jämförelse med den uppmärksamhet som ägdes åt konkurrensen i världspressen
- Jag har ingen aning om varför. Vi får ständigt förfrågningar om information och illustrationer för böcker och tidskrifter från hela världen. Just idag fick vi en sådan begäran från Italien. Med en sådan begäran från Ryssland under hela tiden har vi bara kontaktats en gång. Jag skulle verkligen vilja veta hur vi kan föra projektet vidare.
Du sa till mig att du aldrig har varit i Ryssland. Kan du dock säga att rysk konst eller arkitektur har spelat en roll i din utbildning eller yrkesutövning?
- Ganska självklart! Jag är väldigt stolt över att ha studerat i samma arkitekturskola som El Lissitzky, på arkitektavdelningen vid Higher Polytechnic School i Darmstadt, Tyskland. Jag studerade verk av Lissitzky och Malevich. Hemma har jag ett par ursprungliga anonyma ryska målningar från 1920-talet. Jag är mycket intresserad av ryska konstruktivister. Under många år har jag känt Bernard Chumi, vars passion för rysk konstruktivism var av stor betydelse för mig.
Har du en favoritarkitekt från den tiden?
- Melnikov. Naturligtvis påverkade han mig verkligen! Men du vet, jag vet ingenting alls om samtida ryska arkitekter. Förra året såg jag en utställning av samtida ryska konstnärer på Art Basel-utställningen i Miami. För mig var det mycket mer intressant än utställningar från andra länder.
Berätta om ditt kontor och vem som arbetar här
- Vi anser oss vara en liten byrå, cirka 20 personer. De flesta av dem är mycket unga arkitekter. Några tog examen från Columbia University, många unga människor från olika länder. Vissa kommer i sex månader, men de flesta stannar i minst två år. Detta är ett mycket horisontellt kontor. Du kanske kommer som praktikant, men befinner dig tilldelad projektets utformning mycket till din förvåning och chock. Jag försöker driva en arbetsstudio som en skola. Jag undervisar vid Cooper Union, Pratt Institute och Columbia University. Jag har inga speciella arbetsmetoder - design eller undervisning. Jag uppmuntrar eleverna att komma med sina egna idéer.
”Du gick bara till Cooper Union under ditt sista år, eller hur?
- Det är en väldigt rolig historia. Jag var mitt sista år vid universitetet i Darmstadt när jag deltog med en medstudent i en stor nationell tävling för det nya huvudkontoret för en federal bank i Frankfurt. Ett jätteprojekt. Vi tog andraplatsen med hundra tusen mark. Tillsammans med andra prislag blev vi inbjudna att delta i tävlingens andra etapp. Vi beslutade att erbjuda samarbete till någon välkänd arkitekt som redan hade erfarenhet av att bygga banker. Ingen kom fram till oss i Tyskland. Sedan flög vi till New York, det finns så många banker! Vi träffade olika kändisar, men Tod Williams gick med på att samarbeta med oss. Det var otroligt - vi bodde på Tods kontor, på översta våningen i Carnegie Hall-byggnaden, där hans lägenhet ligger nu. Vi gick på galna fester och arbetade med vårt projekt. Tod undervisade vid Cooper Union, och en dag frågade han mig: "Varför går du inte till Cooper Union?", Till vilket jag svarade att detta är den bästa skolan i världen och de kommer aldrig att ta mig dit. Men han övertalade mig fortfarande att skicka in dokumenten. Någon tid senare fick vi veta att vårt projekt tog tredjeplatsen, vilket motsvarade att förlora. Samma dag fick jag ett brev från Cooper Union med nyheterna om mitt antagande! Jag började studera på Cooper och efter så många år är jag fortfarande i New York.
På Cooper Union gick du antagligen in i klassen Peter Eisenman
- Ja, jag gick in i hans klass och vi började läsa Tafuri. Min engelska var väldigt dålig och jag sa till mig själv - jag kan inte läsa det här, det är meningslöst. Då frågade Peter en av mina klasskamrater: "Var är den tyska pojken? Skicka honom till mig." Jag sa till Eisenman att jag inte förstod ett enda ord och han svarade mig: "Vad betyder det? Tror du att alla andra förstår någonting? Gå tillbaka till klassen och läs bara." Jag sa - OK, och efter ett par veckor bjöd han in mig till sitt kontor. Vi började arbeta tillsammans. Jag bodde hos honom i tio år. När jag kom till hans kontor fanns det 3-5 personer, och när jag gick, var vi 35, och jag var huvuddesignern alla dessa år.
Kan du dela någon annan erfarenhet från Cooper Union?
- Jag tror att John Hayduk hade störst inflytande på mig. Jag minns hur mycket nervös jag var när jag först kom dit. Jag tänkte - herregud, den här skolan är för eliten, vad gör jag här? Generellt började jag mina studier. I Amerika kallas den sista kursen avhandling - en avhandling. Jag hade ingen aning om vad det var. I Tyskland får du ett examensarbete, men en avhandling betyder något helt annat. I Cooper betyder det att ditt arbete måste vara originalt och distinkt från början till slut - du måste uppfinna ditt eget program. Allt började med en uppvärmning - med en uppgift att rita ett musikinstrument. Jag gick till East Village loppmarknad och köpte ett dragspel - jag tog isär det helt, skissade det, monterade det och tog det tillbaka till marknaden för samma pengar. Sedan hade vi en diskussion, och John Hayduk tittade länge och sedan sa han: "Vilken underbar stad!" Jag blev förvånad - det här är ett dragspel, inte en stad. Men han gillade honom verkligen och jag började inte märka vad som verkligen var där, utan vad han såg i det. I Tyskland skulle arkitektur aldrig läras ut på detta sätt. De skulle säga nej, det här är för tunt och det här är för tjockt. I allmänhet gick det upp för mig - jag ritade inte ett dragspel, jag ritade arkitektur! Därefter började just denna avhandling. Heyduk kom till klassen och sa: "Jag ger dig tre ord: en fläkt, en kvarn, en bro." Jag blev förbluffad igen: en fläkt, en kvarn, en bro. Vad i helvete? Och sedan kom jag ihåg dragspelsträningen och insåg att det viktigaste inte var vad vi fick, utan vad vi såg i det. Det viktigaste var följande - varför är jag här och varför vill jag bli arkitekt?
Och vad hamnade du i - en stad, ett hus …?
- Ja, ingenting hände. En abstrakt arkitektonisk konstruktion kom ut. Hon är fortfarande på mitt kontor.
Påverkas dina nuvarande projekt av Eisenman?
- Naturligtvis, men strax efter att jag lämnade hans kontor arbetade jag hårt för att vara mig själv. Det var viktigt för jag ville gå vidare.
I sin bok "Diagram" skriver Eisenman: "Traditionellt handlar arkitektur om externa faktorer: politiska, sociala, estetiska, kulturella, miljömässiga, etc. Sällan tog hon upp sina egna problem, såsom: retorik och tvister om form, intern plasticitet och struktur. utrymmen … Arkitektur kan manifestera sig i en realiserad byggnad. " Sammanfaller dina egna åsikter med denna synvinkel?
- Ja, men samtidigt är det exakt de frågor som jag ville ta avstånd från honom. Han gillar arkitektur, som studerar sin egen retorik, vilket är mycket viktigt, och Peter är på sätt och vis den person som uppfann arkitektur som en teoretisk disciplin. Men det finns så många olika saker i arkitektur! Det finns en webbplats, ett program, en kund, en policy. Allt detta är mycket viktigt och påverkar verkligen arbetet. Det verkar som om arkitekter borde svara på alla dessa traditionella utmaningar, men deras svar behöver inte traditionellt förväntas. Jag trodde att det inte var meningsfullt för mig att lämna Peter och fortsätta att göra något parallellt med vad han gör, som Greg Lynn fortsätter att göra. Nu är jag mer intresserad av hur byggnaden används, det känns vad det gör att du kan göra inne.
Beskriv din arkitektur. Vad siktar du på?
- Låt oss definiera vad jag inte strävar efter. Jag strävar inte till varje pris att vara outlandish och inte som alla andra. Men jag försöker definiera subtila, subtila och överraskande ögonblick i uppfattningen av miljön i en något oväntad presentation. Jag är mycket intresserad av hur människor kommer att använda min byggnad. Jag är intresserad av ironi och humor. Byggnaden jag designar för Sibirien ser lite ut som ett djur. Det var inte precis vad jag siktade på, men jag bryr mig inte om vad som hände. Jag är också intresserad av att göra projekt som avslöjar eller avslöjar den mänskliga naturens egenskaper. Till exempel designade jag flera restauranger i New York där vi använde många spegeltrick. Du tittar i spegeln i tvättrummet, men å andra sidan är denna spegel en genomskinlig fasad som vetter mot trottoaren och hela din privata värld visade sig ut på gatan. Dessa projekt riktar sig till människor med sina svagheter och fördomar. Dessa projekt skapar ett nytt sammanhang - fantastiskt och ovanligt. Jag gillar att experimentera med lite obehag. Kanske kommer detta från min personliga upplevelse av socialt obehag, erfarenheten av en jud från Tyskland. Peter har en liknande kulturell bakgrund och detta kan vara anledningen till hans märkliga arkitektur. Generellt försöker jag skapa projekt som faktiskt skulle visa sig vara något annorlunda än vad de kan verka vid första anblicken.
Vad spänner dig mest inom arkitektur?
- Skapa starka och kraftfulla projekt och framför allt genomföra dem. Mycket har dock förändrats i de senaste årens arkitektur. När jag precis började min karriär innebar begreppet ett starkt projekt något geometriskt komplext, för många projekt var för enkla. Nu är allt geometriskt komplext på grund av dators roll. Därför har konceptet med ett starkt projekt förändrats. Jag är inte intresserad av hur byggnader ser ut, men hur de känns. Nu är det viktigaste inte alls i naturen svårigheter. Från Bilbaos ögonblick är det redan för enkelt och inte intressant. Arkitekturen förändras ständigt.
