Hiroki Matsuura är en partner och chefsdesigner på Maxwan (sedan 2004) och grundare av MASA arkitekter (2015). Född och utbildad i Japan, bor och arbetar i Rotterdam. Gästprofessor vid MARSH School (2016). I början av februari 2016 deltog han som lärare i den internationella workshopen "Future Education Space" i Makhachkala.
Archi.ru:
Du är chefsdesigner och partner för Maxwan Architect Bureaus + Urbanists, som redan har etablerat sig på den globala marknaden. Vid vilken tidpunkt och varför skapade du MASA arkitekter? Vad är den grundläggande skillnaden mellan dessa byråer? Vad är deras målinställning? Berätta om detaljerna i deras arbete
Hiroki Matsura:
- Maxwan Architectural Bureau grundades 1993 av Rints Dijkstra och Rihanna McKink. Det specialiserade sig ursprungligen på stadsdesign. Hans första stora projekt var huvudplanen för ett av de största bostadsområdena i Nederländerna med en yta på cirka 2500 hektar (1994). Rihanne lämnade Maxwan 2001 och Rints ledde den ensamma tills jag blev hans partner 2004. Jag började arbeta på Maxwan 1997 som den yngsta möjliga positionen, vilket dock inte är förvånande, sedan dess var jag bara 23 år gammal. Vid den här tiden hade Maxwan redan etablerat sig väl både i en professionell miljö och bland kunderna. Tillsammans med huvudspecialiseringen började vi hantera stadsplanering. Märkligt nog var alla anställda i företaget, inklusive jag, arkitekter, men beställningarna tvingade oss att aktivt arbeta inom stadsplaneringsområdet.
Och sedan, som ni vet, inträffade en serie händelser som påverkade marknadssituationen negativt: den arkitektoniska högkonjunkturen på 1990-talet följdes av finanskrisen 2008, och som ett resultat - brist på order. Det fanns många arkitektoniska byråer vid den tiden, men endast ett fåtal lyckades hålla sig flytande. Vid någon tidpunkt uppfattades Maxwan inte längre som en arkitektbyrå; i majoritetens ögon var vi bara stadsplanerare. Trots att vi i början av 2000-talet lyckades genomföra ett antal arkitektoniska projekt såg våra framtidsutsikter inom arkitekturen ganska svaga ut. Så ett antal skäl uppstod som i slutändan ledde till framväxten av MASA.
De flesta arkitektprojekten på Maxwan hanterades av min kollega Rene Sangers och jag själv, och ironiskt nog kom han till kontoret bara två veckor efter mig. Det var Rene som blev min partner på MASA. Namnet på vårt byrå består av de två första bokstäverna i våra namn. MASA är en symbios av två typer av mentalitet: japanska och nederländska. Framväxten av den andra byrån tillsammans med den befintliga hade en positiv effekt på bildandet av identiteten för var och en av dem, eftersom skapandet av ett multifunktionellt företag inte ursprungligen ingick i våra planer. Juridiskt är detta två olika byråer, men det finns ingen särskild skillnad i deras struktur, företagsprinciper, arbetssätt och policy; Dessutom "bor vi" på ett ställe och arbetar ofta med gemensamma projekt. Synergi är vårt permanenta tillstånd, MASA och Maxwan är lika deltagare i den kreativa processen.
Bredden i din professionella verksamhet är fantastisk: du är arkitekt, stadsplanerare, designer, affärsman, bedömde tävlingar, undervisade - vem är du? Vilken roll är enligt din mening en modern arkitekt?
- För att vara ärlig tänkte jag aldrig på det, men jag kan säga att jag är född för att skapa: Jag gillar att ställa in mig själv uppgifter och lösa dem. Vår glädje i vårt yrke härrör från förståelsen att vårt arbete kan få många olika konsekvenser. Man måste dock vara medveten om att detta inflytande kan vara både positivt och negativt. Tyvärr är manifestationer av oprofessionalism och deras negativa konsekvenser ganska vanliga inte bara inom industriell och grafisk design utan också inom arkitektur och stadsplanering. I det här fallet är det inte alltid värt att förlita sig bara på din egen åsikt, det finns ett antal kriterier: varje objekt klarar tidstestet, om det är bra, kopieras det, om det är dåligt glöms det bort. Huvuddomaren är konsumenten av den slutliga produkten, det är han som utvärderar vårt arbete. När det gäller mig skulle jag vilja skapa tidlöst. Mitt i Rotterdam, i hamnen, finns det många namnlösa byggnader: när man tittar på dem får man den fulla känslan av att de alltid har varit här. Jag bryr mig inte om de kommer ihåg mig eller inte, men jag skulle verkligen vilja att mina objekt skulle skapa ett sådant intryck. När du formar det nya är det viktigt att bevara det svårfångade innehållet som platsens anda och de material som valts under designen ger.
När det gäller frågan om tvärvetenskap, i mitt speciella fall hände allt helt av misstag, jag planerade ingenting, utan gjorde helt enkelt vad jag tyckte var nödvändigt. Min erfarenhet som urbanist och stadsdesigner har visat sig vara mycket användbar i min arkitektoniska praxis, men för att vara ärlig är jag säker på att en stad och en byggnad är oskiljaktiga. Därför skulle jag inte tala i detta sammanhang om tvärvetenskap, och jag anser inte heller att det är korrekt att överväga denna tendens i förhållande till moderna arkitekter. Jag börjar på avstånd: Jag är mycket avundsjuk på en generation arkitekter som har haft turen att spela en extremt viktig och väldefinierad roll i samhället. Många praktiska problem har lösts i deras ålder: problemet med överbefolkning av städer, eliminering av konsekvenserna av andra världskriget. De gjorde omänskliga ansträngningar för att lösa viktiga sociala problem genom att använda de mest avancerade teknikerna för sin tid, utveckla och implementera en ny typologi. Samtidigt glömde de inte att tänka på framtiden, de försökte bidra till den.
För närvarande är 90% av alla beställningar ren handel: du måste göra ett kvalitetsprojekt som uppfyller alla kundens behov. Samtidigt fanns det ett sådant fall i min praktik när en mycket stor utvecklare kontaktade oss med en begäran om att bygga ett stort köpcentrum i ett bostadsområde. Vi var tvungna att förklara för honom länge och smärtsamt att ur en professionell synvinkel är en sådan konstruktion inte bara orimlig utan också helt enkelt skadlig. Å ena sidan tvingas vi göra vad kunden ber oss göra, för vi är artister, anställda arbetskraft och har ingen rätt att vägra arbete av subjektiva skäl, å andra sidan bör vi vägledas av gemensamma känsla och inte ge efter för provokationer. I händelse av ett sådant dilemma är det ganska svårt för en arkitekt att motstå det etablerade systemet och därför är sannolikheten för att skapa något enastående minimerad. Men ändå inträffar mirakel och jag tappar inte hopp om att arkitekter fortfarande kommer att kunna spela en viktig roll i samhällets utveckling.
Jag blev förvånad över att hitta en mängd olika formella tillvägagångssätt i dina projekt. Vad är din arkitekturs filosofi?
- Ett av kännetecknen i vårt arbete är att vi använder nästan samma tillvägagångssätt vid genomförandet av projekt för arkitektur, stadsplanering, landskap och design. Naturligtvis är deras skala och teknikerna vi använder olika, men metoden liknar på många sätt. Valet av objektets "språk" är en direkt följd av de föreslagna förhållandena: sammanhang, dess typologiska egenskaper etc. Den grundläggande skillnaden mellan ett privat husprojekt och ett stadsplaneringsprojekt är bara att när du skapar en levnadsmiljö för 300 000 personer, har du att göra med många okända för dig, för du kommer aldrig att vetasom blir slutanvändare av din produkt. Därför bör du fokusera på att skapa en säker och säker miljö som uppfyller behoven hos olika sociala grupper, vare sig det är mammor med barn, äldre par eller hundälskare. Välutformade gemensamma utrymmen är trevliga och användbara för alla, och det är inget fel med att de kommer att vara typiska, i god mening "ingen". Men principerna och tillvägagångssätten som används vid utformningen av stadsmiljön är inte tillämpliga på ikoniska, unika arkitektoniska objekt, eftersom kopiering av sådana byggnader devalverar dem.
Överflödet av formella tekniker kan bedömas från både positiva och negativa synvinklar. Jag håller med om att denna faktor ibland spelar mot oss, för ur marknadsföringssynpunkt vänder kunder sig till en arkitektbyrå, som har en viss identitet som är identisk med kundens idéer och åsikter. För att uttrycka det helt klart, om du ansöker till SANAA har du vissa förväntningar, för det finns en gemensam stil i vart och ett av deras jobb. Jag håller med om att detta är en av de möjliga strategierna för framgång, men vi tar ett annat tillvägagångssätt. Varje ärende är privat för oss; å ena sidan följer vi nya trender, men samtidigt har vi etablerat tekniker och metoder. En annan sak är att de förmodligen inte alltid kan räknas. Vi är alltid annorlunda och vi blir aldrig trötta på vad vi gör.
Som jag förstår det tog deltagande i tävlingar dig till den ryska marknaden: Zaryadye Park, MFC, Moskva River, Skolkovo, ZIL. Vad är ditt personliga intresse för Ryssland? Är han där? Finns det någon typ av särdrag, specificitet i vårt land? Kan du säga några ord om din upplevelse med lokala kontor?
- Det fanns många anledningar till detta beslut, inklusive de som jag nämnde ovan. Vi bör inte glömma byggkonjunkturen i Ryssland. Jag måste säga att det var en tid av förändring och för Maxwan insåg vi äntligen att vi behövde komma in på den internationella marknaden. I slutet av 2000 hade vi en sådan chans: ett investerings- och byggföretag från Moskva bjöd in oss att delta i tävlingen om utvecklingen av A101-kvartalet. Vi kan säga att detta evenemang blev en vändpunkt för oss, eftersom vi från det ögonblicket började få inbjudningar från ryska utvecklare att delta i tävlingar och anbud. När vi gick in på den ryska marknaden var vi extremt naiva och trodde att de skulle välkomna oss hit med öppna armar. Det verkade för oss att vi i en så dynamisk metropol som Moskva lätt kunde hitta vår nisch och leva upp till våra idéer. Vi var övertygade om att om projektet vi har slutfört är av hög kvalitet, framgångsrikt och kommersiellt lönsamt, kommer kunderna att uppskatta det och vill fortsätta att använda vår utveckling och idéer. Men allt visade sig inte vara så enkelt. Svårigheten att arbeta i Ryssland är att mycket här beror inte på medborgarnas önskemål utan på enskilda tjänstemän. Jag ser det som ett slags systemfel eller en relikvie från den gamla regimens byråkrati. Privata företag började dyka upp i Ryssland först efter perestroika, därför är ett nytt system för relationer i färd med att bildas. Jag träffade många specialister i världsklass i Moskva, men ändå är tillväxtpotentialen här fortfarande mycket stor, och för mig som professionell är det av stort intresse. Och glöm naturligtvis inte att jag är japansk och bor i Holland i mer än 20 år, vilket i sig är exotiskt, men möjligheten att arbeta i Ryssland, där allt är annorlunda, verkar också unikt för mig.
För att genomföra våra planer var det nödvändigt att göra något speciellt som skulle föra oss till en högre professionell nivå och jag bestämde mig för att delta i tävlingen om
utveckling av konceptet för Zaryadye-parken. Teoretiskt sett kunde vi klara de uppgifter som ligger framför oss på egen hand, men å andra sidan förstod vi att för seger behöver vi starka allierade. Det var därför jag kontaktade Latz + Partner landskapsarkitekter och TPO Reserve, föreslog en gemensam handlingsplan och båda företagen gick med på. Tyvärr lyckades vi inte vinna, men jag måste säga att samarbetet med TPO "Reserve" bara var underbart. Jag är mycket tacksam mot Anton Yegerev, en av de ledande arkitekterna för "Reserv" - det var han som fungerade som en "kontaktperson" och samtidigt var projektledare. Det verkar som om vårt samarbete skulle vara omöjligt utan honom. Vi träffade Anton 2008 i Holland och drömde även om att göra något tillsammans. Han är som en bror för mig, vi har liknande åsikter och smaker, jag skulle till och med säga att han är lite holländare. Dessutom utvecklade jag ett utmärkt förhållande med Vladimir Plotkin under processen för konkurrenskraftigt arbete, kanske finns det något personligt i detta: hans lugn och självförtroende ligger mycket nära mig. Vi talade aldrig med upphöjd röst, vårt samarbete byggde på principerna om ömsesidig respekt. Jag upprepar gärna denna erfarenhet av samarbete i framtiden, för jag vill alltid bara arbeta med dem som jag verkligen kan lita på.
Nästa viktiga steg i vår verksamhet i Ryssland var deltagande i arkitekturtävlingar för projekt
Internationellt finanscentrum och utvecklingen av Moskvafloden. Dessa tre projekt gjorde oss "våra egna", vi fick erkännande, vilket öppnade nya möjligheter för oss. Nu arbetar vi med landskapsdesign för Skolkovo Innograd: detta är vårt första storskaliga projekt i Ryssland och en milstolpseger, en slags belöning för sju års misslyckande. Jag är övertygad om att vi inte skulle ha haft denna chans om vi inte hade deltagit i alla tidigare tävlingar, som blev en "springbräda" för oss. Vi var två gånger andra och var mycket besvikna, men här, som vid de olympiska spelen, kan du vara upprörd över att du förlorade, eller så kan du vara lycklig: trots allt var du ett steg bort från segern, vilket i sig är mycket.
Jag vet att du undervisade vid Berlage Institute, föreläste vid Delft University of Technology och Academy of Architecture i Rotterdam. Vilken plats tar utbildningsverksamheten i din praktik?
- För att vara ärlig tänkte jag aldrig på en lärarkarriär. Kanske är hela poängen att jag hade väldigt lite tid, eftersom Rints Dijkstra, partner och grundare av Maxwan, i flera år har innehaft positionen som statsrådgivare för stadsplanering och infrastruktur i Nederländerna (i Holland, chefsarkitekt är uppdelad mellan tre specialister som ansvarar för arkitektur, landskapsdesign, stadsplanering och infrastruktur). Dessutom undervisar han vid Delft University of Technology. Som ni kan föreställa er det ganska svårt att kombinera utbildningsaktiviteter med arkitektonisk praxis, och Rints exempel stod alltid framför mina ögon. Ändå skulle jag vilja pröva mig själv i rollen som lärare i framtiden, särskilt eftersom jag redan har erfarenhet som gästprofessor. Jag tror att jag har något att säga till studenterna, eftersom jag har många års träning bakom mig.
Jag är en pragmatiker, en materialist, och jag har ofta stött på det faktum att arkitekter tenderar att prata om saker som är mycket viktiga för dem, men har inget att göra med det verkliga livet, och glömmer att när du arbetar med stadsplaneringsprojekt, kan inte bara lita på din egen vision av livet. Som jag redan sa är utformningen av en stadsmiljö, i motsats till arkitekturen, endast konditionerad av objektiva skäl. Enligt min mening är det mycket svårare att lära sig att formulera din subjektiva vision än att styras av torr beräkning och sunt förnuft. Arkitektoniska idéer är ibland svåra att beskriva konsekvent, varje fall är unikt, varför det förmodligen är mycket lättare att lära ut stadsplaneringsmetodik än arkitektur.
Hur utvecklades ditt samarbete med MARCH School? Vilka faktorer påverkade det faktum att du gick med på att delta som gästkritiker vid diplomstudiets mellanminsterförsvar och sedan agerade som en av lärarna i workshopen "Future Education Space" i Makhachkala?
- I själva verket är allt banalt: två av mina gamla vänner - Anton Yegerev och Nadezhda Nilina - arbetade på MARSH, men vid den tiden hade jag aldrig en chans att besöka här.
Jag träffade rektor för MARSH Yevgeny Ass vid Delft Technical University: han och Vladimir Plotkin föreläste där. Men Nadezhda presenterade mig för direktören för MARSH-skolan Nikita Tokarev under mitt nästa besök i Moskva (just nu samarbetade vi med henne inom ramen för tävlingen om begreppet Moskvaflodens utveckling). I allmänhet teorin om sex handskakningar i handling (skratt). Senare blev jag inbjuden att läsa en föreläsning på MARSH, och efter det erbjöds jag att bli gästprofessor där, och jag kunde helt enkelt inte vägra. Men det fanns många anledningar till att delta i Makhachkala-workshopen: den första var nyfikenhet, intresset för Ryssland, det andra var workshopdeltagarna själva, eftersom jag personligen genomförde urvalet, studerade deras portföljer - jag måste säga, jag lyckades bilda en utmärkt internationellt team - och den tredje anledningen var det faktum att jag vid denna tidpunkt redan hade gått med på positionen som gästprofessor vid MARSH och jag ville göra något för detta universitet.
Med tanke på din undervisningserfarenhet, hur bedömer du MARSHs och dess studerandes arbete, kan vi prata om den internationella utbildningsnivån vid detta universitet? Uppfattar du MARSH som en rysk skola eller en internationell?
- I tio år har Maxwan Architects + Urbanists med rätta kallats en internationell arkitektbyrå, för cirka 70% av våra anställda, inklusive jag själv, är utlänningar. Jag är bekant med många arkitekter med mycket olika bakgrund, och kanske kan jag utvärdera och jämföra dess kvalitet, men en sak kan jag säga säkert: tack vare Internet och specialiserade tryckta publikationer har arkitektutbildning vid olika universitet blivit mer enhetlig. Detta gäller inte bara studenter utan också lärare. Om man tittar på en sökandes portfölj är det i de flesta fall omöjligt att avgöra i vilket land författaren studerade. Den nyligen genomförda interimsöversynen av MARSH-akademiker [försvar av examensprojekt vid MARSH kommer dock att hållas i slutet av maj 2016 - ca. Archi.ru], där jag var gästkritiker, fick mig att tvivla på mina tidigare slutsatser. Presentationen av verken gjorde ett stort intryck på mig först och främst av det faktum att det var påfallande annorlunda än vad jag var van vid att se i Nederländerna. I Holland presenterar en student skickligt sitt projekt och använder alla möjliga tekniker för att få de närvarande att tro på dess giltighet och realism, samtidigt som han tvekar att visa sin kreativitet och offra "djärvhet", "sexualitet" och "poesi" av idén. MARSH-studenten är den motsatta av honom. De verk jag såg var extremt kreativa, upphetsade fantasin, fick stöd av känslomässiga föreställningar, men de flesta av deltagarna i visningen hade inte tillräckligt med argument för att förklara sin”kreativa gest”. Men kärnan i projekten, deras interna motivation var tydlig för mig på en intuitiv nivå. Upptäckten jag gjorde fick mig att se mer optimistiskt inte bara på undervisningsmetoden vid MARSH som helhet utan också på mitt deltagande i den pedagogiska processen. För att lära sig "förstås" är en fråga om tid, och du kan verkligen lära ut detta, medan det "oförklarliga" redan lever i dessa killar. Jag ser en enorm potential hos ryska studenter på grund av deras höga nivå av konstnärligt tänkande, vilket i sig tar MARS till internationell nivå.
