Archi.ru:
Vad är kärnan i ditt koncept?
Alexander Skokan:
- Floden är nu mer en negativ än en positiv faktor. Det sliter sönder urbana på samma sätt som järnvägar, tredje ringen och industriområden. Vår idé är att förvandla den från en avdelare till en bindväv - en slags längsbro som, genom den hela staden, skulle dra den mot sig själv.
Funktionerna borde naturligtvis inte vara monotona, det här är inte en linjär korridor. Figurativt kan du föreställa dig en flod i form av en radband: en blå tråd på vilken olika pärlor är spända: Kreml, kulturparken, kloster, Kristus Frälsarens katedral, huset vid vallen, helt olika attraktionscentra - floden förbinder dem och förvandlar dem till en helhet.
Detta är dock inte allt som kan sägas om floden. Dess längd är ungefär fem hundra kilometer, floden börjar i träsk och källor nära Mozhaisk, får styrka; på väg möter hon staden Moskva, som, vi erkänner för oss själva, förstör och gör vanligt floden - även om den stora staden fortfarande är den viktigaste händelsen i hennes liv. Efter att ha träffat metropolen "skakar floden av", kommer till sitt förstånd i hundra och femtio kilometer och rinner slutligen in i Oka, löser sig i ett större vattenflöde - den dör, blir en del av något större (jag måste säg att någon flod är mycket metaforisk). Med ett ord är floden ett levande naturligt system.
Och som ett naturligt system kan det inte ses abstrakt: Moskvafloden är inte ett rör som går genom en stad på granit eller någon annan bank. Floden existerar bara tillsammans med sina många bifloder som matar den och utgör en enda helhet med den. Vi känner till Neglinka, Yauza, Skhodnya, Setun; vi känner inte till resten, men det finns ungefär hundra fyrtio av dem inom staden - floder, bifloder, som staden expanderar, trampas, fylls, placeras i rör. En flod kan bara vara frisk om alla bifloder är friska och fulla. Tävlingsområdet som meddelats nu är inte mer än en nionde av staden; de återstående åtta nionderna täcks inte, om vi uppmärksammar alla floder och rivuletter, kommer vi att få ett system som omfattar hela staden, vi kommer att utvidga flodens inflytande till hela Moskvas territorium.
Således är det viktigaste som vi ville säga att utöver förbättringen av bankerna, där Moskva redan har lyckats mycket, låt oss till exempel komma ihåg vallen framför konstnärshuset - det är nödvändigt att komma ihåg vad floden egentligen inte är, - och floden är en pool, hundra fyrtio floder. Om vi förstår vad vi ska göra med dem, varför vi behöver dem, får vi en annan stad: mer miljövänlig, friskare och, skulle jag säga, rätt.
Visades bifloderna i testprojektet?
- Nej, det är vårt initiativ att prata om avrinningsområdet. Kanske är detta en del av vårt team - vi utökar ofta uppgiften än att begränsa den och försöker se vad som ligger bakom kulisserna. Vi frågades om flodens korridor och vi upptäckte att floden groddar, genomborrar hela stadens territorium med sina tentakler.
Vilka lösningar erbjöd Ostozhenka för små Moskva-floder?
- Vi tog tre bifloder som ett exempel: floderna Filka, Kotlovka och Gorodnya och granskade dem närmare. Här är Filka-floden: byn Khvili fanns på den, sedan under sovjettiden - Fili-Davydkovo-regionen; på femtiotalet togs den in i en skorsten och placerades ovanpå tunnelbanan. Nu är tunnelbanelinjen omgiven av ett staket och en alienationsremsa som skär området i hälften. Vi föreslog att ta bort tunnelbanan, särskilt eftersom det redan talas om detta, filevskaya-linjen duplicerar linjen Arbatsko-Pokrovskaya och därför är den inte för tungt belastad, i sig själv belastningen på Filevskaya-linjen, men parken kommer inte längre att klippa, men anslut området. Vi öppnar floden till staden, staden kommer att kunna nå floden; och betona skönheten i Naryshkinsky Church of the Intercession in Fili - den byggdes på en udde, vid sammanflödet mellan Filka och Moskva-floden. Kappor vid sammanflödet av floder är mycket viktiga, på en sådan udde uppträdde Kreml, det här är platser med stadsplaneringsaccent, de måste behandlas noggrant.
Ett annat exempel är floden Kotlovka i sydvästra Moskva, där det finns ett termiskt kraftverk och de ökända pannorna. Den som någonsin har kört längs Varshavskoe Shosse och Sevastopol Boulevard känner till nedfarterna och stigningarna, särskilt akut på vintern, i is, framför ett trafikljus - det visar sig att kullarna som bildar dessa kullar är stränderna vid Kotlovka flod som rinner i avloppet. Det tas inte överallt i skorstenen, den här floden dyker upp i staden med en prickad linje och bildar separata parker; det finns ett berg på en av de höga bankerna - ett populärt skidmål. Någonstans, tvärtom, satte de ett hus på flodbädden, krossade det … (se den nyfikna Digger
utflykt runt Kotlovka-samlaren, detta är bostadskomplexet "Three Captains" - Yu. T.) Samtidigt är det ganska realistiskt att länka de befintliga fragmenten av parkerna till ett integrerat system och stränga dem på floden. Det tredje exemplet: Gorodnya-floden, där Borisov- och Tsaritsyn-dammarna är ordnade - den rinner från Yasenev, Bitsevsky-skogsparken och in i Brateevo rinner ut i Moskva-floden. Där bor människor i tält på helgerna, fiskar - alla dessa rekreationsområden kan utvecklas. Vi har visat tre floder som exempel, dessa är inte svar, de ställer en fråga.
Nu lever små floder mycket olika liv: vissa av dem är välutrustade, till exempel floden Likhoborka i nordöstra delen av staden. Andra är tvärtom nästan helt bortglömda, som Nishchenka River, som strömmar i östra delen av staden genom industriområden i samlaren. Det finns floder som har begravts, som faktiskt försvunnit - vi föreslår inte att alla ska återställas, det skulle vara orimligt. Det märktes emellertid att även om floden länge har gått bort, ändå är grönskan på sin plats grönare, träden växer annorlunda, bättre; detta kan bli grunden för rutor, ekospår. En sådan övergiven flod Pechora flödade in i Yauza i Art-Play-området. Den nordliga gröna strålen i den stalinistiska huvudplanen var också associerad med floderna, Neglinka och andra.
Du förstår, de pratar redan om floden Moskva, och eftersom tävlingen har tillkännagivits är det uppenbart att idén har ägt rum. Ett eller annat sätt, men det kommer att vara anlagda. Det verkade viktigt för oss att utvidga diskursen - att komma ihåg att det finns 141 fler floder i Moskva.
Jag ser följande betydelse i vårt förslag: Moskva-floden är en stadsomfattande verksamhet, till och med en storstad-all-ryska, representativ plats. Vi i varje distrikt är en anledning till att skapa lokal, lokal rekreation - så att hela staden inte strävar på söndagar i en stor kö i Gorky Park. Och å andra sidan kan sådan lokal förbättring bli en utmärkt faktor i lokal patriotism: mitt hus, mitt land, min Kotlovka. Människor kunde själva delta i planering och implementering, det skulle vara en helt annan nivå av självorganisation.
Tror du att självorganisation av befolkningen i allmänhet är möjlig?
- Det verkar som om vi måste leta efter skäl för den sociala medvetenhetens tillväxt, särskilt efter geografiska ledtrådar - till exempel kan lokala floder vara ett sådant tillfälle.
Ditt nätverk av parker runt floder ser ut som en postindustriell ekologisk stad. Står den emot den industriella?
- Enligt vår åsikt finns det inte en stad inuti metropolen, utan åtminstone flera ovanpå varandra; någonstans existerar de självständigt, någonstans interagerar de. Vi kommer inte alltid ihåg deras existens, och nu upptäcker vi gradvis. Nu inom ramen för tävlingen talar vi om zoner som graviterar mot floden, om flodstaden som ett fragment av den urbana strukturen. Det finns också en järnvägsstad med jättebana gårdar i Rizhskaya-området. Nu säger vi att det finns en stad till: hundra fyrtioåtta floder inuti Moskva.
När man tittar på Moskva-kartan i mitten av förra seklet är det lätt att upptäcka att många viktiga stadsevenemang var förknippade med floder och vattendrag - och inte bara byar vars utseende på bankerna är ganska naturligt. Under andra hälften av 1800-talet lades också järnvägar ofta längs flodbäddar, eftersom en betydande del av staden redan hade byggts upp och de bästa platserna var ockuperade. Varför slutar Nikolaev-järnvägen, för vilken det skulle vara logiskt att komma längs Tverskaya till Belorussky-järnvägsstationen, vid Kalanchevskaya-torget? Men för att hon leddes genom besvär, genom sumpiga platser, längs floder. Paveletskaya-vägen är också en täckt flod. Filka, stängd av en tunnelbanelinje under sovjettiden, är inte den enda; på 1800-talet användes flodvägar redan på liknande sätt.
Moskva är en komplex skiktning av olika teman och olika "städer". Medeltida Moskva tittade aldrig på floden, det fanns ingen verklig vall där. Och nu på Yauza dyker en tysk bosättning upp - en helt annan plats, utlänningar bosattes där längre bort bortom Zemlyanoy Gorod, så att de skulle kommunicera mindre med moskoviterna. På ett eller annat sätt, under Peter den store, liknar den tyska bosättningen inte längre Moskva, det är St. Petersburgs prototyp, och attityden till floden är annorlunda där. I medeltida Moskva var floden ett irriterande hinder, och i den tyska bosättningen blir den centrum, Golovinsky-trädgården, andra palatsparker, dammar i parkerna, vattenföretag vänds till den …
Under sovjetiska tider skapades Hammer Center, World Trade Center, på samma princip och alla utlänningar samlades där, så att det bland annat skulle vara lättare att hålla ett öga på dem. Han var också vid floden.
Och slutligen, när de letade efter en plats för Moskva-analogen av det parisiska försvaret, ett affärscenter, och efter det fanns det en plats vid floden, mellan Testovskaya och Shelepikha-plattformarna. I början av åttiotalet, när Boris Ivanovich Tkhor främjade denna idé, fanns det mestadels garage - en okänd plats, och det fanns ytterligare två husbyggnadsfabriker, som staden enkelt skilde sig från och fick territorium för ett affärscenter. Vid den tiden arbetade jag på General Planning Institute och vi sa redan vid den tiden att Moskva inte är Paris, här kan du inte göra med ett affärscenter, du behöver ett halsband av sådana centra. Men på andra ställen var det svårare med marken - till exempel var Rigabanan inte redo att ge tomter för ett sådant projekt … Och det visade sig vad vi har idag - en slags gumboil, en knut som förvrängde hela staden.
Nu har du föreslagit att lägga till nya broar till staden?
- Ja, vi erbjöd oss att binda de två bankerna, fånga på högra stranden med "ombordstigningskrokar" av broar, två till för att hjälpa "Bagration". Faktum är att på högra stranden, cirka tre hundra meter från staden, finns Kutuzovsky Prospekt - en fullfjädrad storstadsväg med utmärkt arkitektur, med detaljhandel på bottenvåningarna, ett utvecklat centrum. Om det är bättre att ansluta de två bankerna här kommer en fullfjädrad stadsbildning att uppstå, den kommer att kunna balansera staden. Dessutom föreslog vi att skapa en fotgängare på högra stranden och att förbättra transporten på vänstra stranden genom att dra en lätt tunnelbanelinje dit.
Finns det många nya broar i ditt projekt?
- Generellt sett, ju fler broar desto bättre för en stad. Men i vårt projekt har vi visat att förutom de vanliga gång- och transportbroarna kan det också finnas flygbroar, linbanor för passagerare, som kabelbanor i bergen. För två år sedan byggde de en sådan linbana över Volga; på en höjd av hundra meter förbinder den Nizhny Novgorod på höger stranden och Bor till vänster. I den kolubiska staden Medellin byggdes flera sådana linbanor över favellerna på kullarna.
Vi hittade minst två platser i Moskva där sådana vägar kunde byggas: man kunde förena Zamoskvoretskys "superpark": Krylatskoye, Stroginsky bor och slutar i Tushino. Den andra vägen är från Nagatino genom Zilovsky-halvön till tunnelbanestationen Nagatinsky Park under uppbyggnad. Det är så vi förbinder stadens spridda fragment. Ropeways kan passera över byggnader, över träd, över en flod, anslutningspunkt A med punkt B i en rak linje. Du behöver bara stöd efter två eller tre hundra meter. Detta är en transport med god bärförmåga och attraktion samtidigt.
Det här är allt för persontransporter, men vad är ödet för bilisterna i ditt projekt? Stänger du vallar?
- Faktum är att Moskva-flodens vallar blev allvarligt farliga först på trettio- och fyrtiotalet. Vi föreslår att inte stänga, men att minska en del av filerna genom att utvidga trottoaren - dessutom reserverar vi oss för att detta endast kan göras efter att vi har vidtagit vissa åtgärder, inklusive opopulära, annars slutar allt helt enkelt.
Vilka impopulära åtgärder behövs ur din professionella synvinkel?
- Betald inträde till centrum, inom den tredje ringen eller närmare, med undantag för invånarna, förstås. För territoriet bortom den tredje ringen är det nödvändigt att stärka anslutningen, bygga ackord, det finns tillräckligt med utrymme för att bygga nya vägar och växlar. Staden gör många saker nu i ett "inhämtnings" -läge: utbyggnaden av vägar, byggandet av växlar borde ha gjorts för tjugofem år sedan; nu är det omöjligt att komma ikapp.
Jag kommer ihåg att du sa att två månader inte räcker för att arbeta med ett sådant koncept. Och hur mycket skulle behövas för normalt, gedigen arbete?
- Minst sex månader. Nu fanns det tillräckligt med tid att "sprida stenar", och även då inte alla. Det finns inte tillräckligt med tid att samla allt.
I det här fallet, hur skulle du definiera konceptets detaljer, dess genre, om jag får säga det?
- Jag ser detta arbete som en inbjudan till en diskussion om ämnet. Detta väcker många frågor, jag skulle till och med dela upp dem i grupper: ekonomiskt, administrativt, ekonomiskt, socialt … Jag tror att en av uppgifterna är att göra alla dessa frågor mer sammanhängande för den framtida huvudplanen. Jag skulle kalla det en övning för att förstå stadsproblem, för att hitta strukturella mönster.
Det finns ett sådant fenomen i den ryska kulturen - förvärv: när de hittar något som var i närheten, men de märkte det inte tidigare. Förmodligen kommer det att låta orättvist, men för två år sedan ägde sig "förvärvet" av Moskva-floden bland annat tack vare oss vid "Big Moscow" -tävlingen. Och jag skulle vara glad om nu staden, inklusive våra ansträngningar, skulle hitta små floder för sig själv. Förresten utfärdade General Planning Institute 2004 ett dekret numrerat 666: ekologer, geografer räknade alla små floder, skrev vad de skulle göra med dem, räknade kostnaderna för deras arrangemang … Titta på Internet - detta dekret gäller inte; fortfarande, med ett sådant nummer! Med andra ord, allt har redan uppfunnits före oss, du behöver bara komma ihåg, samla och förstå.
Vad tycker du är viktigt för implementeringen av konkurrensbegrepp?
- Varje vattendrag måste betraktas som en helhet, en flod är först och främst en ström, den passerar gränserna för många territorier, floden kan inte delas upp, till exempel mellan det centrala administrativa distriktet och den sydvästra Administrativt distrikt, det bör inte vara välskött på ett ställe och försummat på ett annat. Vi behöver någon form av struktur, bemyndigad att samordna allt som händer i staden med floderna. Nu är vissa engagerade i vattenförsörjning, andra - inom sjöfart, och vem kommer att hantera allt det som tävlingen har tillkännagivits för? Skapa ett nytt floddepartement? Och då ministeriet för små floder? Jag har inga svar, i det här fallet ställer jag snarare frågor än att svara på dem. *** Projektet utvecklades i ett konsortium med arkitekter och urbanister från den franska byrån Ateliers Lion Associes, arkitekten och urbanisten Alexandra Gutnova (Goodnova), geografer och ekologer från Geografiska institutet vid Ryska vetenskapsakademin. Transportfrågor övervakades av Yuri Shershevsky och Citec-företaget under ledning av Philippe Gasser. RED Foundation (Red Foundation) ansvarade för kulturell programmering och den ekonomiska modellen. Det ekologiska konceptet utvecklades av Transsolar KlimaEngineering.
