Archi.ru:
- Giovanna, du ledde Mies van der Rohe-stiftelsen, vad är dess mål? Berätta med några ord om tilldelningen med samma namn
Giovanna Carnevali:
- Stiftelsens huvudmål är att förbättra kvaliteten på modern europeisk arkitektur. Vartannat år delar Mies van der Rohe-stiftelsen ut ett pris med samma namn inom arkitektonisk innovation, som är öppet för arkitekter från 32 länder i Europeiska unionen. Sedan starten har stiftelsen arbetat mycket nära EU-kommissionen och olika institutioner och arkitektföreningar i Europa deltar i utvärderingsprocessen. Urvalskriterierna är ganska höga och beror inte på något sätt på arkitektens berömmelse, och så var det från början. Det vinnande projektet kan vara vad som helst, valet beror inte på typologi, format eller skala. Viktigast, det måste ha en arkitektonisk kvalitet. Enligt min mening tillåter sådana utmärkelser och strategier unga byråer att komma ut.
Vid vilken tidpunkt blev ni intresserade av varandra som företrädare för Mies van der Rohe Foundation och Strelka? Hur utvecklades ditt samarbete?
- Det hela började 2013, när Strelka bad mig delta i juryn i tävlingen om den nya byggnaden av NCCA. Tidigare, när jag ledde stiftelsen, var jag redan tvungen att bedöma arkitektoniska tävlingar i Europa, så frågan”varför jag” uppstod inte för mig. Detta var det första besöket i Ryssland, den första bekanta med Strelka aktiviteter, baserat på dess resultat, jag kan säga att det var en intressant och framgångsrik erfarenhet av samarbete. Därför, ett år senare, 2014, lanserades ett sommarprogram på Strelka i samarbete med Mies van der Rohe Foundation. Vi tog upp frågan om "identitet", försökte ta reda på vad som är unikt med sådana städer som Barcelona, Amsterdam, Berlin, Paris, London - förutsatt att det finns gott om likheter mellan dem. Under processen försökte vi bevisa att denna identitet bestäms av vardagen. En vanlig "hård arbetare", en anställd på en avdelning, en sociolog, en vanlig arkitekt, etc. kan berätta om det. Och det finns ingen anledning att ringa en "stjärna" -arkitekt som berättar om sin byggnad, för det enklaste bostadskomplexet eller kontorscentret påverkar dess bildande.
Vilka faktorer bidrog till att du gick med på att bli anställd i KB Strelka? Finns det, och i så fall, vilka är de grundläggande skillnaderna mellan ditt arbete i stiftelsen och i tävlingsbyrån?
- Jag skulle vilja tro att denna faktor är kärlek. Men på allvar, mitt kontrakt med fonden upphörde redan i juni i år. Stiftelsen är en ideell organisation som är direkt associerad med regeringen och kräver radikala förändringar i stadsmiljön. Mitt beslut att lämna berodde på att politiska åsikter inte stämde överens.
När jag lämnade min post öppnades många dörrar framför mig, men med tanke på allt jag visste och såg valde jag Strelka. För det första är detta en logisk fortsättning på vad jag gjorde vid stiftelsen, där vi valde de bästa objekten från de bästa, men på Strelka KB är allt lite annorlunda. Jag tog över som chef för tävlingsavdelningen, där vi gör vårt bästa så att klienten får precis vad han vill i vinnarens person, eller ännu mer - vi lägger aspekter relaterade till det urbana och kulturella sammanhanget i denna seger. För det andra är Strelka känt över hela världen … Hur kan jag förklara för dig, jag är italienare som bodde i Spanien i 15 år och nu bor jag i två länder, Spanien och Ryssland. Du kan bara uppskatta omfattningen av vad som händer utanför den. Så det finns organisationer som sätter trender inom världsarkitekturen, och Strelka är en av dem. På bara några år har designbyrån framgångsrikt organiserat många internationella tävlingar i Ryssland: NCCA, Skolkovo, Zaryadye, Polytechnic Museum. Och alla dessa projekt håller nu på att byggas och implementeras.
I ungefär ett halvt år har du lett processen för Tel Aviv-tävlingen för Nanotechnology Center. Hur hamnade detta projekt hos Strelka, vem är kunden? Enligt min mening är det ganska konstigt att en institution från Ryssland har blivit en "länk" mellan väst och öst. När allt kommer omkring har var och en av dessa sammanhang sina egna egenskaper, var det inte lättare att hitta en lokal, israelisk arrangör? Vilka är dina mål? Eller är det ytterligare en bekräftelse på den globala naturen, arkitekturens kosmopolitism i allmänhet och Strelka i synnerhet?
- Som sagt har Strelka etablerat sig som en tävlingsarrangör i toppklass. Att genomföra sådana händelser är en ganska komplicerad fråga, eftersom det är nödvändigt att arbeta direkt med klienten, i detta fall är det Tel Aviv University - en enorm institution med ett världsomspännande rykte, att utarbeta en brief som kan tillgodose alla behov av kunden, men samtidigt är det nödvändigt att ta hänsyn till typologins detaljer, trots allt är detta ett nanoteknologiskt centrum med ett ganska komplext program som måste passa in i planeringslösningen, utan saknar estetisk överklagande. Allt måste vara på högsta nivå, varje steg måste vara välplanerat. Och vårt mål är att hitta den enda rätta lösningen, att se till att alla komponenter är balanserade och allt för de måttliga pengar som ursprungligen satsats på projektet: ingen behöver en "stjärna" som kommer att slås ut ur budgeten. Den enda anledningen till att valet föll på Strelka är att vi är bra på vad vi gör. Och låt oss tänka bredare: nu spelar det ingen roll var du kommer ifrån och var du bygger, arkitekturen är global. Ingen bör skämmas över att Strelka är baserat i Ryssland.
Vårt team flyger till Tel Aviv nästa tisdag. Utan tvekan finns det ett antal lokala särdrag, men detta är inte något problem. Även om våra israeliska kollegor inte arbetar på fredagar och lördagar arbetar vi antingen dessa dagar eller arrangerar också helger och fortsätter sedan tillsammans på söndag. Det viktigaste är resultatet som uppnås genom kompromisser och sökandet efter balanserade beslut. Som min erfarenhet visar är den viktigaste regeln inte att göra några undantag, utan någon klient från vilket land som helst kräver en ordentlig, respektfull inställning till sig själv.
Hur bedömer du utseendet på Strelka på världsmarknaden som arrangör av tävlingar? Är det en olycka eller en planerad åtgärd, en sorts utveckling från det lokala till det globala?
- Strelkas rykte som ett institut för media, design och arkitektur har redan utvecklats och Strelka KB uppträdde plötsligt, men det har redan ägt rum. Faktum är att världsberömda utövare från olika områden för arbete och domare lockas.
När jag kom till Moskva som jurymedlem för NCCA-tävlingen hade jag redan hört talas om nanocentret i Tel Aviv, och nu arbetar jag med det, vilket i sig innebär vissa skyldigheter. Vi kunde organisera en öppen internationell tävling. Och på bara 19 dagars registrering mottogs många ansökningar från hela världen, som redan kan betraktas som ett tecken på förtroende och erkännande av våra aktiviteter. I det här sammanhanget kan jag försäkra er att detta inte är ett isolerat fall, det är en konsekvent tillväxt. Strelka är redan känt i Moskva, i Ryssland, nu gör vi en tävling i Tel Aviv, nästa steg är att gå in på världsarenan. Strelka har potential att bli ett riktmärke för tävlingar. Och jag vill tro att vi, vårt team, gör vårt bästa för detta.
Kan du berätta mer detaljerat vilken typ av typologi det här är - ett nanocenter, vad är specificiteten för att utarbeta referensvillkoren?
- Det finns ett antal specifika funktioner förknippade med typologin: en monolitisk grund, stabil, klarar av vibrationer, första våningen, höga belastningar etc. Teknik måste tänkas utifrån och ut. Det är därför samarbetet mellan en arkitekt och en ingenjör är så viktigt i alla konstruktionsfaser. I denna typ av byggnad är innovation en självklarhet. Här behöver du bara tänka framåt, eftersom nanocentrets deklarerade livslängd är 25 år, denna period bestäms av relevansen för denna byggnad i framtiden och är oupplösligt kopplad till teknikutvecklingen.
Till och med när vi accepterade ansökningar hade vi ett villkor att alla deltagare måste skicka programmet och deras CV. På grundval av dessa data valdes bara de som skulle kunna implementera ett så komplext objekt: vi pratar om nanoteknik, det här är inte en gymnasium.
Vilka är utvärderingskriterierna? När allt kommer omkring är det omöjligt att jämföra en nybörjare utan erfarenhet med en "erfaren", med ett välkänt namn?
- Vi delade alla in mottagna ansökningar i tre kategorier: framstående arkitekter som redan har etablerat sig, unga, nybörjare, för vilka denna tävling kan fungera som en karriärsprångbräda och "tekniker", det vill säga byråer som specialiserat sig på byggande av laboratorier, forskning centra, etc. … Varje kategori har sina egna bedömningskriterier, sina egna poäng, eftersom det helt enkelt är omöjligt att jämföra erfarenhet, nyhet, tekniska eller estetiska komponenter. Objektet ska ha allt ovan, men proportioner och balans är viktiga. Som du med rätta påpekade är detta objekt direkt relaterat till nanoteknik, därför är det grundläggande kravet för unga, nybörjare byråer erfarenheten av att arbeta med ingenjörer, som de "erfarna" naturligtvis har. Och tekniker kan ha problem med konstruktionens estetik, men detta är inte givet. Det vill säga hela bedömningssystemet är utformat på ett sådant sätt att varje grupp av specialister har möjlighet att presentera sina färdigheter i ett gynnsamt ljus. Och det är precis vad jag tycker om att arbeta på KB Strelka: kvalitet prioriteras här, och vem som tillhandahåller det är en annan sak.
Vad är, enligt din åsikt, fenomenet konkurrens i vår tid?
- För att vara ärlig tror jag att tiden då stora företag vände sig till mogna arkitekter på jakt efter deras identitet är för länge borta. Naturligtvis var det vid den tiden viktigt och påverkade verkligen det nuvarande läget i arkitekturen. I början av 1990-talet investerade Europeiska unionen betydande kapital i städer för att skapa sin identitet, och för detta ändamål passade "stjärna" -arkitekter bäst, men tiderna och samhällets attityd gentemot dem har förändrats sedan dess, världen är trött på stora namn som Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. De senaste årens tendens minskar till önskan att vara ärlig, opartisk, öppen för allt nytt, att vara verkligt demokratisk, denna avsikt observeras på alla tävlingsplatser i Europa. Och tävlingen är det enda formatet just nu som ger en möjlighet för unga men samtidigt begåvade arkitekter att förverkliga sig själva.
Du var med i juryn i tävlingen för den nya byggnaden av NCCA, där Mel-byrån ingick i topp tre på ett helt oväntat sätt. Känslan av överraskning orsakades inte av kvaliteten på arbetet, utan snarare av det faktum att vi är vana vid att ignorera nivån på rysk arkitektur mot bakgrund av utländsk arkitektur, vilket, enligt mig, är i grunden fel: unga arkitekter över hela världen har lika potential. Det finns dock ett "men": det är svårt för lokala arkitekter att integreras i världssamhället. Kan Strelka bidra till att inhemska arkitekter kommer in på världsarenan?
- Naturligtvis, men bara om de visar projekt som har en viss kvalitet. Kvalitet på grund av många faktorer - förutom design: med hänsyn till förväntningarna hos potentiella användare, om objektet passar in i miljön, hur det påverkar det, om det uppfyller miljö- och ekonomiska krav. Som arrangörer förväntar vi oss detta från alla deltagare, utan undantag. Kvalitet är ett verkligt värde, oavsett arkitektens funktionella innehåll eller medborgarskap. Så om det bästa förslaget kommer från en rysk byrå, så kommer vi naturligtvis för vår del att försöka göra allt för att genomföra det. Det faktum att Mel-byrån var bland de tre bästa i tävlingen om NCCA är en tydlig bekräftelse på detta.
Ditt svar påminde mig om Peggy Guggenheim, känd för sitt beskydd, hur hon letade efter unga talanger och bidrog till deras utveckling och marknadsföring i konstkretsar … Är denna jämförelse lämplig?
- Jag vet inte om det är lämpligt att jämföra vårt arbete med aktiviteterna för en så känd person som Peggy Guggenheim. Men för att svara på din fråga kommer jag från andra sidan. Jag är arkitekt, jag ledde min egen byrå, jag vet hur svårt det är att genomföra mina planer. Arkitektur, även modern arkitektur, är en långsam sak. Under min anställning vid Mies van der Rohe Foundation undersökte vi byggnader som färdigställdes 2013–2015: nästan alla färdigställdes i genomsnitt i cirka 10 år. En arkitekt ska vara så strukturerad som möjligt, vilket inte är så enkelt: Jag vet, tro mig. Jag lämnade världen av arkitektonisk praxis och gick in i området management, projektledning. Först uppstod en stiftelse - kanske en av de mest prestigefyllda institutionerna i Europa. Och sedan uppträdde Strelka - en högklassig organisation som redan har etablerat sig som arrangör av internationella tävlingar. Följaktligen hade jag, på grund av min aktivitets natur, ett eller annat sätt att ta itu med sökning och identifiering av nya namn i arkitekturen. Det är svårt att vara arkitekt och ännu mer att få erkännande, men om du gör ditt jobb bra, kommer det förr eller senare.
Den 30 oktober avslutades den första etappen av tävlingen för projektet för Center for Nanotechnology of Tel Aviv University. Finns det några systemnyheter här? Hur många verk beaktas i detta skede? Vad väntar deltagarna vid andra etappen?
- Den här tävlingen är öppen, du kan följa processen med att hålla den på Internet, i slutet av varje etapp kommer all tillgänglig information att läggas ut: poäng, namn etc. En institution av en sådan skala som Tel Aviv University är helt enkelt skyldig att genomföra en öppen tävling, eftersom en viss misstro alltid existerar och kommer att fortsätta att existera kring en sådan process. Förtroende är ett av de viktigaste tecknen på framgång och KB Strelka måste motivera sin status, det vill säga bekräfta dess nivå och skala. Det var därför på de första två veckorna fick vi cirka 800 ansökningar, sedan 140 fler - de kom från hela världen. Som du märkte har tidsfristen för att acceptera ansökningar gått och nu organiserar vi dem och lägger ner poäng. Det här steget är rent tekniskt, kopplat till att arbeta i Excel, men nästa steg är arbetet hos en professionell jury, som kommer att välja 21 lag i de tre kategorierna jag redan har nämnt. I det här skedet kommer vi att ha nära kontakt med kunden. Eftersom det bästa programmet borde passa in i den bästa arkitektoniska lösningen och helt enkelt måste kosta så mycket som det ursprungligen planerades, inte mer, inte mindre - även om mindre är möjligt (skratt) - men allt är inom rimligheten. Så det är vårt ansvar att identifiera alla möjliga utvärderingskriterier och sedan tillämpa dem.
Vad blir resultatet? Arkitekten för nanocentret kommer att anförtros en hög ansvarsnivå, jag menar den svåra stadsplaneringssituationen och otroligt kända grannar … Helst skulle deltagande i tävlingen ge vinnaren erkännande över hela världen. Vad tycker du om det?
- Universitetscampusens territorium är en ensemble av byggnader av extraordinär skönhet och betydelse av världsarkitekter och inte bara arkitekter [vilket betyder installationen "Context" av Ron Arad - ca. Yu. A.]. Vinnaren får en fantastisk möjlighet att "samexistera" med byggnaderna till Mario Botta, Luis Kahn, som i sig själv ålägger skyldigheter och ansvar. Naturligtvis hoppas vi att finalistprojektet blir ett mästerverk av arkitektur. Och vår plikt är att göra allt möjligt för detta, eftersom resultatet är ett gemensamt arbete av KB Strelka, Tel Aviv University och ett team av arkitekter. Universitetet har ett antal ganska specifika krav, och vi måste hjälpa till med deras genomförande. Jag tror att du måste arbeta vid gränsen för dina möjligheter, som om det här är den sista chansen i livet. Enkelt uttryckt, om det vinnande projektet uppfyller alla krav är ett exempel på högkvalitativ arkitektur, kommer det förr eller senare att bli känt.
Organisation av tävlingar, utmärkelser, fonder, utbildningsprogram - alla dina aktiviteter riktar sig till arkitekten. Genom utbildning är du arkitekt, var det någon önskan att göra något själv, för du känner till processen inifrån, urvalskriterierna, i slutändan - jurymedlemmarna? Missar du inte att designa?
- Jag kan säga med säkerhet att jag inte vill återvända till träning, men jag saknar naturligtvis den fysiska handlingen "skapelse" som du pratar om (skrattar). Du förstår, när jag var 25 år 2004, blev jag, eller snarare min byrå, inbjuden att delta i Venedigbiennalen. Vid den tiden hade vi redan vunnit fem tävlingar, men det roliga är att inget av våra vinnande projekt genomfördes, och den största chocken var projektet i Genua, där vi vann tävlingen, men på grund av vår brist på erfarenhet, projektet fick Renzo Piano. Till och med under mitt arbete i stiftelsen bestämde jag mig för att inte ägna mig åt arkitektur, direkt konstruktion, men det jag gör nu saknar inte "arkitektur" i dess väsen, det här är en slags "skapelse", eftersom jag skrev en effektivt tävlingsprogram är inte så Detta är enkelt, eftersom det är en kombination av många faktorer. Det är nödvändigt att ta hänsyn till de tekniska, strukturella, estetiska och naturligtvis ekonomiska aspekterna, du utformar faktiskt denna byggnad. Och för att kunna skriva detta balanserade program som uppfyller alla krav, inklusive allt fram till implementering, måste du ha betydande erfarenhet både i att genomföra tävlingar för arkitektoniska objekt och i arkitektonisk praxis. Det är omöjligt att basera ditt beslut endast på siffror: det är erfarenhet som gör att vi kan bedöma tävlingar, och särskilt den här.
