Archi.ru:
Andrey, berättelser om arkitektstäder handlar som regel om monument, sevärdheter, enskilda föremål eller om stadsplaneringshistoria. Och jag vill först och främst förstå varför du valde den psykogeografiska metoden för historien om staden?
Andrey Ivanov:
- Jag lärde mig om detta tillvägagångssätt efter att jag började skriva en bok, men eftersom jag inte visste det då vet jag fortfarande inte detta psykogeografiska tillvägagångssätt. Dessutom har situationisterna en mycket komplicerad uppsättning saker. Men jag läste det och det blev nyfiken hur denna oavsiktliga tillfällighet hände … Troligen förklaras det av vår gemensamma inställning till staden. Och ändå definierade jag min inställning till staden som en poetisk förståelse - ett av kapitlen kallas det.
Det är känt att situationisterna, ledda av Guy Debord, i sina driftar runt staden kan följa till exempel lukt. Din bok innehåller många fotografier och samtidigt citat från olika böcker. Vad drev dig runt Jerevan?
- Troligtvis var visuella intryck guiden. Jag går med en kamera hela tiden - jag kan inte leva utan den! Och ju äldre jag blir, mer och mer skjuter jag inte triviala ämnen, men jag letar efter något som motsvarar min vision av staden - genom detaljer, ytor, fragment - en taktil nivå nära människans skala. Det är också bra när människor kommer in i ramen - men det är svårt och inte alltid framgångsrikt. Därför skjuter jag vad som inte försvinner för dina ögon, vad du kan titta på och vänja dig vid ett nytt utrymme för dig. Och dessutom är arkitekter väl medvetna om professionella stadsplaneringsberättelser som odlade myten om Jerevan som en sovjetstad. Men den här staden är mycket mer komplicerad. Och jag vill förstå vad som främjas bakom denna välbekanta period från läroboken. Nyckelfiguren för Jerevan var Alexander Tamanyan - en stor och viktig - med många betydelser - arkitekt. De säger om honom”skaparen av vår stad, fadern till Jerevan”, men jag tänkte hela tiden hur det skulle kunna vara om Tamanyan arbetade på 1920- och 1930-talet, och Jerevan kommer snart att bli 2800 år gammal. Jag ville förstå om den stora Tamanyan skapade staden på nytt, eller om den hade sin egen Dotamanyan-historia och vad som hände senare. Jag ville hitta levande delar av detta förflutna och studera.
Har du verkligen dragit dig tillbaka från psykogeografins position till arkivet?
- Det är inte svårt att hitta det som intresserar dig i Jerevan. Till exempel går du med en av lokalbefolkningen och de säger till dig:”Och det här är Kond här. Vi åker inte dit - det finns bara slummen”. Och du ser ut - det är intressant! Fem minuter från centrum börjar du vandra runt och hitta till exempel en tidigare persisk moské. Idag är det en innergård kantad med 5-6 lägenheter, och allt detta är under tegelkupoler övervuxna med gräs, mitt på gården finns en fontän och plastfönster sätts in i de spetsiga öppningarna … Jag går dit, han har redan märkts, allt oftare fotograferas gamla hus, fönster och portar där. Särskilda människor bor också där. Och de kommer att riva detta område under lång tid, med början från Tamanyans tid. Författaren till Jerevans allmänna plan ritade en regelbunden cirkulär cirkel i stället för Kondataka, bruten, som en apelsin, i skivor och sa att vi skulle ha en museumsstad här. Faktum är att Kondas landskap är en rund kulle, men planeringsstrukturen är annorlunda: komplex, slingrande. Tre eller fyra huvudgator, och mellan dem - gränder, trappor av något slag, droppar, vinklar och krokar - allt är sammanflätat med varandra. Du kan inte föreställa dig en korrekt cirkel och fodrade radier!
Du sa "speciella människor" - vad är de?
- Det här är människor som har bott där i generationer, de har sin egen mikrokosmos. Utvecklare, både för tio och fem år sedan, hade för avsikt att bygga en enorm mängd dyra fastigheter på denna webbplats, nära centrum, och spekulera i situationen att människor lever dåligt. Det är verkligen dåligt, men de vill inte åka dit. De bor i historiska, ombyggda, förstärkta hus, staplade ovanpå varandra och, möjligen, inte helt legaliserade som egendom - under villkor för ett förbud mot renovering. Kond, liksom vissa andra folkliga distrikt i Jerevan, faller under det så kallade systemet för statliga behov: här kan alienationen av billig egendom vara ganska enkel. Det är som att lägga en motorväg genom skogen. Det visar sig att människor lever i limbo, och detta orsakar utan tvekan depression … Även om jag nyligen i Konda har träffat redan renoverade bostäder, vilket innebär att rika människor har dykt upp här.
Det finns situationer när vi plötsligt "kände oss djupt". Tillåter Jerevan emotionell öppenhet?
- Jag kan definitivt säga: det här är en varm stad - i alla bokstavliga och figurativa bemärkelser. Det är inte lätt om öppenhet, men varmt och vänligt - säkert! Ibland talar företaget vid bordet armeniska framför dig, men detta bör inte uppfattas som oartigt, för dem är det en naturlig övergång, det är lättare för dem. Men du måste ändra rollen som en deltagare till rollen som observatör och svara på denna utmaning själv: kommer du att kunna förstå och bryta igenom? Som en mononational stad är Jerevan inte helt transparent.
Men hur definierar du parametrarna för hans vänlighet?
- Det här är stadens atmosfär. Det är 100 procent säkert: Jag har aldrig hört några kriminella meddelanden (utom nyheter om rivning av monument - men det är en annan sak). Trots att du inte kan språket känner du dig bekväm - det här är inte Brasilien, där favelor är mycket oroande! Här sitter folk tyst på ett kafé, går till klockan två på morgonen, gör möten … En sådan grad av ömsesidigt förtroende är sällsynt. Här tar du ett fotografi av någons hus, de hälsar dig, erbjuder dig att komma in, visar dig en källare med forntida valv, tar sedan med en kilogram druvor till en godis, bjuder in dig att dricka kaffe - och detta kan inte vägras, så för att inte förolämpa ägarna. Detta kan följas av en provsmakning av hemlagad vodka eller vin, och sedan kommer en granne och säger att han också har något att fotografera. Och allt detta är väldigt trevligt, den enda rädslan är att det kommer att bli många möten på en gång, de kommer att skicka dig från hand till hand. Det är osannolikt att det kommer att hända i nya områden, men det finns fortfarande luckor i det traditionella livet i de gamla.
Hur kom du till Jerevan för första gången?
- Det var 1984, på sommaren. Jag arbetade på TsNIIP Urban Planning, skickades på affärsresa till Hrazdan. Forskningsämnet var "att förbättra det arkitektoniska och konstnärliga utseendet på nya städer." Och vi var baserade i huvudstaden. Jag hörde att begreppet "Guldåldern" i Jerevan är förknippat med 60-80-talet under förra seklet - Armeniens huvudstad, mot bakgrund av många städer i Sovjetunionen, framgångsrikt utvecklat och blomstrat. Sedan skrevs till och med en bok om den här tiden: "Yerevan Civilization". Och sedan, vid mitt första besök, kände jag att staden är ovanlig, det finns en koncentrerad kreativ miljö här. Till och med det första officiella museet för samtida konst i unionen öppnades redan i Jerevan då … Jag ville återvända. Och när jag lyckades 2011 började jag ofta resa till Jerevan. Den första uppsatsen "Northern Avenue Leads to Kond" publicerades på Archi.ru. Följande publikationer fanns i tidningen "Yerevan", men då tänkte jag inte på boken.
Så, de litterära citaten som öppnar varje kapitel i din bok är redan bevis på en passion för denna stad och Armenien?
- Ja, jag började komponera boken senare, när nya intriger och intryck dök upp.
– Det finns flera berättelser i boken. Är det nycklarna till stadens utrymme?
- Det finns faktiskt en berättelse - min förståelse av staden - den som jag anser vara min personliga Jerevan.
Därför - Jerevan? Verkligen från ditt efternamn?
- Självklart inte. Jag ger svaret på titeln i början av boken. Externa analogier passar inte här. Det finns till exempel webbplatsen iyerevan.am - den inbjuder stadsbor och kommunen till dialog - för att förbättra huvudstadens liv. Men jag strävar inte efter att förbättra min riktiga stad. Detta "och" snarare från det annorlunda, variabilitet, försvinnande, hieroglyphicitet, uppfinningsrikedom, intertextualitet, Jerusalem, staden som jag skriver om. Med min bok kan du också göra en planerad drift - läs från vilken del som helst, från vilken plot som helst.
Hur föreställde du dig din läsare?
- Först och främst är detta en invånare i Jerevan. Med honom delar jag vad jag lyckades upptäcka i den här staden. Och jag pratade med många som är nöjda med en sådan omstart av deras uppfattning om staden, som har blivit bekant. Och det är svårt för mig att bedöma vem som kommer att läsa i andra städer.
Du har starka "beten": Parajanov, Saryan, cognac, Zvartnots …
- Om det lockar är det bra.
– Kanske var det förgäves att vi kom ihåg Guy Debord här. Dessutom var han inte i Jerevan.
- Dessutom har ingen någonsin varit i Jerevan. Kom in!
Ivanov A. Ierevan. Etudes on the Spirit of Place: Collection of Essays. Jerevan: Mediapolis Creative Projects Bureau, 2014.152 s.
Boken säljs i Moskva i Armeniens butik på Pushkinskaya-torget. (Tverskaya st., 17) och i Jerevan i butiken "Bureaucrat" på st. Saryan, 19.
