Alexey Ginzburg är en representant för flera arkitektoniska dynastier på en gång: å ena sidan är han sonsonen till Moisei Ginzburg, författaren till Narkomfins hus, och å andra sidan barnbarnsbarnet till Grigory Barkhin, författaren till Izvestia tidningsbyggnad. Under tiden lyckas han skapa en helt oberoende, noggrant genomtänkt, verifierad arkitektur och ännu mer - att ständigt utvecklas inom flera riktningar: från liten skala, som inredningen i en lägenhet eller ett monument på Borodino-fältet, till projekt av bostads- och offentliga byggnader, stora stadsplaneringskoncept och restaurering som en ytterligare specialisering. Oftast vänder sig journalister till Alexei för information om ödet för Narkomfins hus, vars historia och återuppbyggnad han varit engagerad i sedan 1995. För oss är hans egna verk och hans attityd till modern arkitektur av primärt intresse.
Archi.ru:
Våren 2015 vann ditt projekt för ett multifunktionellt centrum på Zemlyanoy Val Golden Section-priset. Snälla berätta mer om det
Alexey Ginzburg:
- Vi har arbetat med det sedan 2007 och under den här tiden har vi gjort ett stort antal alternativ. Webbplatsen ligger på en plats som är komplex ur sitt sammanhang och viktig ur stadsplaneringssynpunkt. Det är omgivet av byggnader som går tillbaka till flera epoker, så vårt komplex måste harmoniskt gå i dialog med dem.
Motsatt är den nya byggnaden i Taganka Theatre. Hur tog du hänsyn till ett sådant område?
- Vi leddes av honom från början och insåg att vårt komplex måste bilda en harmonisk ensemble med teatern. Detta bör vara en finstrukturerad arkitekturdialog där varje era behåller sin egen karaktär. Jag tycker att Taganka Theatres arkitektur är magnifik, det är ett av de bästa exemplen på sovjetisk modernism. Min bekantskap med honom började för ungefär 30 år sedan, när min mormor Elena Borisovna Novikova (arkitekt, lärare, professor vid Moskvas arkitektoniska institut - red.) Gjorde en bok om offentliga utrymmen. Det fanns inga datorer vid den tiden, och som student arbetade jag deltid genom att rita "transparent" axonometri för henne. Taganka-teatern var ett exempel. Genom att rita sina utsprång på papper uppskattade jag den här kraftfulla arkitekturen och lät den gå igenom mig. Nu, när jag arbetade med MFC-projektet, använde jag dessa intryck och bestämde de allmänna volym-rumsliga lösningarna för den nya byggnaden, liksom fasadens material och deras färg. Jag ville inte skapa en massiv volym som kunde krossa de omgivande byggnaderna, men det var också omöjligt att dela upp byggnaden i många små kvarter. En sådan kontrast med teatern skulle förstöra ensemblen vid ingången till Taganskaya Square, som fungerar som ett slags propylaea i form av ett kontrasterande par från vårt genomskinliga, rytmiskt strukturerade komplex och den massiva väggen i teatern. Detta projekt är väldigt viktigt för mig, och jag ägde maximal uppmärksamhet åt det tills jag insåg att byggnaden blev precis som jag vill se den här platsen.
Vilka andra intressanta projekt arbetar du just nu med?
- Det finns två projekt, men inte särskilt stora när det gäller Moskva-skala - från 7 till 15 tusen m2men från min synvinkel är de ganska stora och innehåller många element som måste tänkas ut. Dessutom gör vi ett projekt för en komplex kvartalsutveckling nära Ulitsa Podbelskogo tunnelbanestation (bytt namn till Rokossovskogo Boulevard - red. Anm.). Detta är ett budgetboende, och det är inte möjligt att använda komplexa lösningar och dyra material i det, men ur stadsplaneringssynpunkt är det extremt intressant: förutom själva husen utvecklar vi offentliga utrymmen, bygger en nytt system för interaktion mellan det arkitektoniska komplexet och staden.
Är du också engagerad i stadsplanering?
– Ja, och länge. Men ett riktigt professionellt genombrott i denna riktning för mig var mitt deltagande i tävlingen om konceptet för utvecklingen av Moskva-tätbebyggelsen i ett konsortium under ledning av Andrey Chernikhov. Det var som doktorsexamen, en annan studiekurs.
Vilka funktioner tilldelades ditt kontor i detta konsortium, och vad var det viktigaste i arbetet med konceptet?
– Andrey Alexandrovich har samlat ett utmärkt team som omfattade ryska och utländska experter, inklusive geografer, sociologer, ekonomer och transportarbetare. Vi analyserade en enorm mängd information, på grundval av vilken vi förberedde ett utvecklingskoncept. Det var särskilt intressant och användbart att utvärdera presentationer från andra deltagare. Vissa tillvägagångssätt verkade inte vara nära mig, men jag blev omedelbart kär i någons idéer.
För flera år sedan deltog vi i RHD-tävlingen för den bästa skissen av en arkitektonisk och planeringslösning för en plats i Nizhny Novgorod-regionen. Vi gjorde ett projekt och en vision om dess utveckling för framtiden, med detaljerad fasning, beräknade inträde till territoriet, framväxten av naturliga förbindelser. Så här fungerar människor som förstår urbanism korrekt och inte målar vackra bilder. Tävlingens jury föredrog dock bara den spektakulära huvudplanen, och vårt projekt var på sista plats, vilket i detta fall till och med gjorde mig lycklig, för vår ideologi är motsatsen till vad juryn ville se.
Eftersom ordet”urbanism” redan har låtit kan jag inte låta bli att fråga hur du känner för de projekt för förbättring av stadsmiljön som är så populära nu? Gör du landskapsarkitekturen själv?
– Landskapsarkitektur är en organisk del av alla stora projekt, bostäder och offentliga. Kompetenta utvecklare är intresserade av utvecklingen av högkvalitativt landskapsarkitektur, eftersom de tillsammans med fasader är avgörande faktorer på grundval av vilka kunder fattar ett beslut att köpa eller hyra fastigheter.
Stadsförskönhet är något annat. Det bör vara demokratiskt och återspegla stadens anda. Känner du till historien om rekonstruktionen av Arbat? Det baserades på det geniala konceptet med gågator av Alexei Gutnov, men dess genomförande förvrängde allt utom erkännande. Arbat började likna till exempel Jomas Street i Jurmala - lyktor, stenstenar. Detta är inte Moskva. Den rätta tanken förvrängdes på grund av den sovjetiska byggindustrins begränsade kapacitet. Saker är annorlunda nu. Utbudet av lösningar, materialval och teknik har utvidgats och andra högre standarder gäller. Så den nuvarande försköningskampanjen är välkommen.
Men uppriktigt sagt har tanken på stadsrumets betydelse en lång historia. Till och med Elena Borisovna Novikova berättade för mig att en stad inte bara är hus utan också utrymmet mellan husen. Och nu i våra projekt, särskilt när vi arbetar i centrum, försöker vi först och främst att analysera stadsrummet, att känna det, att förmedla dess unika och originalitet, stadens anda.
Och vad är Moskvas specificitet för dig, just denna "anda i Moskva"
– För mig är Moskva en komplex flerskiktsstad, och varje lager kan uppfattas i följd, som en backwashing-process eller liknande hur kulturella nivåer avslöjas på en arkeologisk plats.
Moskva är som ett smördeg, och skaparna av varje lager hörde troligen förbannelser i sin adress att det var de som förstörde det riktiga gamla Moskva och skapade ett nytt Babylon i stället. Som ett resultat fick vi en "tårta" med monströs komplexitet och densitet, som vi behöver arbeta extremt noggrant med. Du vet aldrig på vilket ställe vilket lager kommer att komma ut - du måste "gräva ut" lite och utvärdera vad som har överlevt, vad som inte är och vad som är platsens mest adekvata uttryck. Moskva är inte S: t Petersburg eller Jekaterinburg, det är inte ett projekt utan en växande stad. Det finns både intresse och komplexitet i detta, för vilket jag älskar henne. Moskva har inte en genomsnittlig allmän anda. Att arbeta i det betyder att känna lagren i denna paj.
Är det svårt att hantera en kund som till exempel vill förstöra de nedre lagren? Eller arbetar du inte med sådana kunder?
– Arkitekter samarbetar med olika kunder, detta är också professionalism. Det finns vissa metoder och tekniker för att lösa komplexa frågor, men det viktigaste är att kunna bygga kommunikation. Och tyvärr vet många av arkitekterna inte hur man gör det. Vi lär oss helt enkelt inte detta. Jag leder en grupp doktorander vid Moskvas arkitektoniska institut och försöker förklara för dem behovet av att försvara deras projekt, berätta för dem vad och varför ni gör, vilka avhandlingar kan användas. En arkitekt måste nödvändigtvis kommunicera med myndigheterna och kunden - köparen av hans professionella tjänster, med byggare och stadsgemenskapen, liksom med journalister. Vi arbetar vid skärningspunkten mellan olika informationsflöden och fungerar som guide, översättare och kommunikatör.
Förmågan att övertyga sig själv om rättigheten, i den föreslagna lösningen, är en av de viktigaste delarna av en arkitekt. Utvecklarna, kommersiella kunder som vi främst arbetar med, bygger för att sälja. Om du lyckas förklara för dem hur det du erbjuder ökar marknadsvärdet för projektet, dess relevans, blir du allierade och når det mål du ställer in - du marknadsför din arkitektur, din lösning.
Du sa att du marknadsför din lösning. Hur tycker du om avhandlingen att arkitektur ska forma ett nytt sätt att leva? Grigory Revzin berättade nyligen för mig om en uppsats från MARS-skolan, där eleverna, när de fick frågan varför de vill bli arkitekter, skrev om sin önskan att "förändra sina liv." Enligt hans åsikt är detta ganska minus, på grund av vilket arkitekter inte gillar …
– Det fanns ett modernistiskt paradigm där arkitekten upplevde sig själv som en mentor och försökte forma vägen för ett nytt liv. För detta, som alla mentorer, var de inte älskade, och nu utnyttjar de denna ogillande inte bara i vårt land utan också i andra länder. Och ändå krävde den nya eran ganska objektivt ett nytt sätt att leva, en ny design, och arkitekterna var bland de få som var redo att erbjuda något. Idag har det som verkade som futurism på 1920-talet för länge sedan blivit verklighet. För hundra år sedan levde människor på ett helt annat sätt.
Det verkar för mig att svaret på en person som vill bli arkitekt just för att han vill ändra något är väldigt ärligt och korrekt. Det är trevligt att höra att unga människor kan formulera detta så exakt. En arkitekt skapar en miljö som förändrar människans liv. Modern arkitektur utvecklas - nu är tillvägagångssättet inte detsamma som på 1920-talet, efter kriget eller på 1970-talet. För mig är dessa perioder stadier i utvecklingen av en stor stil som beskrivs av Moses Ginzburg i sin bok "Style and Era", som uppstod med tiden och samhällets förändring. Men man bör inte vara stolt över förståelsen för det faktum att vi förändrar miljön - det är snarare ett ansvar och en börda. Men det här är en del av yrket.
Kan du berätta om historien om din byrås bildande: hur började och utvecklas allt?
– De första två åren av byråns existens är de viktigaste och mest värdefulla för mig. Jag började arbeta med min far, Vladimir Moiseevich Ginzburg, för att studera med honom. Vid Moskvas arkitektoniska institut påverkades min utbildning av min mamma, Tatyana Mikhailovna Barkhina, min mormor och farbror - Boris Grigorievich Barkhin, som var min lärare. Jag kunde jämföra olika undervisningsmetoder med min pappa, det var otroligt intressant, men inte lätt, och jag är mycket ledsen att det bara varade i två år.
När jag lämnades ensam 1997 försvann de gamla kunderna. Men jag kunde inte ge upp affären som vi startade med min pappa. Då fanns inget arbete alls, dessutom fanns det en känsla av total isolering. Det var en mycket svår tid för mig, och jag minns mycket väl de människor som vid den tiden hjälpte mig, fortfarande en mycket ung man. Jag var väldigt lycklig att min fru Natalia Shilova blev huvudassistent och partner i verkstaden. Jag fick chansen att arbeta lugnt med vetskap om att jag fick stöd av en älskad. Vi tog på oss projekt som ingen annan har gjort. De svåraste rekonstruktionerna, där volymen är liten och det finns mycket huvudvärk och krångel. Som regel var detta inte arkitektoniska monument utan sovjetiska byggnader som de på något sätt ville bygga om. Några av dessa projekt har genomförts och jag har lärt mig mycket under denna period.
Med tiden började större och mer intressanta projekt dyka upp: köpcentret vid Abelmanovskaya Zastava, där det fanns allvarliga sammanhangs- och planeringsuppgifter; komplex utveckling i Zhukovka i slutet av nittiotalet, där uppgiften att skapa en fullfjädrad miljö löstes. Nästa steg i byråns utveckling är förknippat med en serie projekt som vi har utvecklat för de södra regionerna. 2003-2005. vi kontaktades av kunder som ägde fyra tomter i Sotji; på en av dem vi byggde
huset är förmodligen det svåraste jag fick göra, tk. avlastningsfallet vid platsen var 25 m med 9-punkts seismik. Vi var tvungna att köra mer än två tusen pålar under byggnaden. Det var ett klassiskt "sydligt" galleri-typ hus. Och vi kunde skapa lägenheter på översta våningen i analogi med typ F-celler i Narkomfin House. Det enda som inte kunde realiseras på grund av krisen var jalousieväggarna i den dubbla träfasaden, som var huvudhöjdpunkten.
Sedan, för första gången, gick vi bortom gränserna för Moskva-regionen och befann oss i en värld av sydlig arkitektur med olika ideologi, logik, sammanhang och människor. Vi arbetade i Sotji, Anapa, Novorossiysk, Gelendzhik. Sedan gjorde vi ett antal projekt för Montenegro och Kroatien. Vi har utvecklat något som en sydlig specialisering. Jag skrattade - Moisei Ginzburg byggde sanatorier, han har till och med en bok "Arkitekturen för sovjetiska sanatorier", och nu upprepar historien sig själv.
Det mest intressanta ögonblicket i detta arbete var möjligheten att utöka det professionella utbudet när det gäller att forma, planera, arbeta med lättnad etc. Detta är en annan nivå av komplexitet och tänkande.
Vilka andra projekt från din praktik kan du nämna och varför?
– Först och främst är det
bostadshus i Zhukovka. I det försökte vi passa in byggnaden, modern i sin arkitektur, i den naturliga miljön så korrekt som möjligt. Vi tog hänsyn till platsen för träd på platsen och använde naturmaterial i fasadens dekoration.
Jag vill också notera
projekt av ett fritidskomplex på en alluvial ö i Dubai. Det var inte helt typiskt för oss att uppleva arkitektur, ganska associativ, delvis postmodern, med en uttalad bild. Detta tillvägagångssätt var oundvikligt. Vi deltog i en tävling för en berömd konstgjord ö, som designades av amerikanerna i form av en världskarta. Arkitekter från olika länder ombads att bygga några symboler som är associerade med ett visst land eller en del av världen. Italienarna på ön Italien upprepade Venedig, egyptierna uppförde en pyramid. Och vi har Sri Lanka. Vi använde ett skal från Indiska oceanen som analog, tolkade dess form till en funktionell struktur med villor som stod ovanför vattnet på pelare, en konstgjord lagun i centrum och många fler ovanliga idéer. Och vi vann tävlingen. Tyvärr har krisen avbrutit arbetet med detta projekt, men vi hoppas att det fortfarande kommer att genomföras.
Interiören i vår verkstad i det gamla "Artplay" på St. Frunze. Allt arbete föll sedan på Natalias axlar. Verkstaden var mycket upptagen och hon var tvungen att agera både som arkitekt och tekniker. Hon lyckades skapa ett mirakel - att passa in på vinden, uppdelad av kraftfulla träställ, balkar och hängslen, en helt funktionell och bekväm kontorslayout. Det visade sig vara ett mycket vackert utrymme där vårt kontor arbetade lyckligt fram till rivningen av fabriksbyggnaden. Jag råkar också utforma judiska samhällscentra - det ena i Sotji, det andra i Moskva. För var och en gjorde vi många alternativ, tillsammans med våra kunder letade vi efter rätt balans mellan tradition och modernitet. Och det verkar för mig som om vi lyckades.
Inför den södra "utväg" -perioden gjorde vi ett intressant projekt om lättnaden i Moskva-regionen. Vi har byggt
ett lantgård precis vid kanten av en brant ravin, så att nästan hälften av byggnaden verkar hänga över klippan. Vi bestämde oss för att spela så effektivt som möjligt temat för reliefen både inuti huset, att göra flera nivåer av olika höjder och utanför, bygga en konstgjord ström och en "flytande" terrass.
Ändå är det omöjligt att inte beröra ämnet för House of Narkomfin,
restaureringsprojektet som du har varit engagerad under länge. Hur är saker just nu?
– Det har alltid varit en familjeplikt för mig. Hela denna tid, sedan slutet av 1990-talet, höll vi kontakt med ägarna av byggnaden, diskuterade svårigheterna med återuppbyggnad, behovet av att använda speciell teknik, olika tillvägagångssätt etc. Men nyligen, efter rapporter om förlängningen av poolen, underjordisk parkering, felaktigt arbete på anläggningen - ombyggnad, tvåglasfönster, tillsynsreparationer, distanserade jag mig något från den här historien. Jag hoppas att det till slut kommer att vara möjligt att övervinna alla hinder och återställa huset till sitt tidigare utseende.
Är tvättrenoveringsprojektet ditt?
– Ja, vi klarade det. Ursprungligen var tvätten en del av ett enda komplex i en gemensam byggnad och tillhandahöll vid den tiden de mest avancerade automatiserade tjänsterna. Nu är byggnaden av den tidigare tvätten i förfall och tillhör lagligen ett annat företag. I vårt återuppbyggnadsprojekt föreslår vi att vi tar fram hela tekniken för bevarande och rekreation av byggmaterial, som Ginzburg och andra konstruktivister experimenterade med i sina hem.
Med vass?
– Reed användes också i tvätten - som en föregångare till modern isolering. Materialet var experimentellt, dåligt studerat vid den tiden. Inte överraskande visade det sig att det inte var särskilt stabilt. Dessutom har den olyckliga tvätten varit utan värme de senaste 20 åren. Vi kommer definitivt att lämna vassen någonstans som utställning, men för att bevara det maximala antalet originalelement krävs experiment direkt på byggarbetsplatsen, särskilt med konserveringsmedel.
Är ditt intresse för restaurering främst relaterat till arvet från konstruktivism och dina förfäders arbete?
– Jag blev en restauratör och fortsätter att behärska detta mest intressanta yrke, först med att bara handla om avantgardens monument, för det finns väldigt få erfarna restauratörer som specialiserar sig på detta. Faktum är att min far och jag skapade den här workshopen just för att hantera restaureringsprojektet i Narkomfin House. Jag kom till en fullfjädrad vetenskaplig restaurering för inte så länge sedan, ungefär fem år sedan, och insåg att för vissa verk behövs en unik professionell, till exempel inom området högspecialiserade restaureringstekniker och material, och det är bättre att göra vissa saker själv, helt kontrollera resultatet.
Mycket blir tydligt först under byggandet. Oavsett hur många sonder du gör, spelar det ingen roll när processen börjar, överraskningar kommer ut och du måste fatta beslut omedelbart. Så här går processen
restaurering av Izvestia-byggnaden. Det finns många extremt viktiga punkter både ur arkitektonisk och historisk synvinkel. Jag planerar att göra en bok om återupplivandet av den här byggnaden, byggd av min farfarfar Grigory Borisovich Barkhin. Restaureringsprocessen är nu i sin sista fas: fasaden är redan synlig, men det finns fortfarande mycket att göra inuti. Nu är vi engagerade i restaureringen av huvudtrappan, för vilken vi måste leta efter människor som känner till gammal teknik och kan utföra sådant arbete.
För mig personligen ger denna erfarenhet av att arbeta inte bara som arkitekt utan också som restauratör mycket för att förstå arkitektur. Restauratören har sin egen inställning, arkitekten har sin egen, man tror att de är oförenliga. De är faktiskt flervägda. Men de kan balanseras genom att förstå vad och hur man sparar och var man kan lägga till en ny.
Din verkstad är definitivt inte typisk, åtminstone när det gäller utbudet av dina specialiseringar: modernistisk arkitektur, stadsplanering, restaurering … Nyligen såg jag en lägenhet som du designade på webbplatsen AD magazine. Fortsätter du att arbeta med interiörer också? Varför då?
- Interiörer är en speciell genre, intressant inte så mycket ur kommersiell synvinkel som ur kreativ synvinkel. Det tar mycket tid och du får inte alltid tillfredsställelse av resultatet. Men han ger en särskild förståelse för rymden, dess proportionalitet till en person och hans behov.
Det är intressant att ändra projektets omfattning - från en lägenhet till en tätbebyggelse, från ekonomiklasskvarter till en herrgård. Detta ger flexibilitet, elasticitet i synen, tillåter inte att låses i den styva ramen för den en gång valda typologin.
Jag har alltid varit intresserad av människor som känner sig fria i olika discipliner. Låt oss inte prata om renässansen, låt oss ta ett mycket närmare exempel. Andrei Konstantinovich Burov, min mormors lärare, var en utmärkt arkitekt, men samtidigt var han engagerad i kemi, anisotropa kristaller, skrev böcker inom olika områden. Jag försöker lära mig denna metod.
För att prata om mångfald kan jag nämna ytterligare ett oväntat exempel från min praxis de senaste åren. Vi kontaktades av en man vars förfader befallde Life Guards Cuirassier Regiment på Borodino-fältet med en begäran om att göra ett monument. Tidsfristerna var extremt snäva. Men uppgiften var så inspirerande och intressant att vi lyckades avsluta allt på två månader, och vid 200-årsdagen av striden var monumentet redan på fältet. Natalia hittade en underbar bit ljusgrå Vorkuta-granit, som vi formade till en naturlig sten. Monumentet blandades i en serie monument till ära för kavalleriregementen och stod ut mot bakgrunden av grönska eller mörka träd på vintern.
Så du odlar medvetet mångsidighet och professionell flexibilitet?
– Helt meningsfullt. Annars kan det inte vara. Du måste kontrollera dig själv mycket tydligt, din uppfattning om varje projekts omfattning och de professionella verktyg som du använder för att lösa ett visst problem. Arkitektyrket är historiskt universellt. Och även om nu urbanister, restauratörer eller inredningsarkitekter undervisas vid olika fakulteter, förstår vi att vår utbildning, särskilt den vi fick vid Moskvas arkitektoniska institut, ger dig stor frihet för självuttryck och självutveckling. Jag vet inte om universalism är en inneboende eller medfödd egenskap, men jag försöker kultivera den i mig själv.
