- Snöhettabyråns historia började med att vinna tävlingen för projektet i Alexandria Library 1989. Hur fungerade det i Afrika för dig?
- Det var en saga för oss. Vi vann tävlingen och flyttade till Egypten, till Kairo - hälften av kontoret flyttade dit. Och vi älskade Egypten: en fantastisk plats, vackra människor och kunden var fantastisk. Ursprungligen var det ett UNESCO-projekt, men deras pengar var bara tillräckliga för en internationell tävling, och sedan blev biblioteket ett nationellt egyptiskt projekt.
Förmodligen var arbetet där annorlunda än Europa när det gäller byggnadskoder och allt annat?
- Inte så annorlunda. Vi arbetade enligt internationella standarder, eftersom byggnaden fortfarande var ett internationellt projekt. Men naturligtvis arbetade vi med egyptiska arbetare, egyptiska material etc., och allt hände i egyptisk stil. Därför var det inte enkelt och tydligt utan intressant.
Såvitt jag vet är du ansvarig för projekt i Asien och Afrika på Snøhetta?
- För projekt i Storbritannien, Stillahavsområdet, Afrika och Mellanöstern.
Du har många stora projekt i Mellanöstern och Fjärran Östern
- Vi arbetar mycket i Mellanöstern, i övriga Asien, och nu öppnar vi ett litet kontor i Australien, så vi utvidgar definitivt. Det är väldigt spännande.
”Men det är förmodligen inte lätt att arbeta globalt. När du byggde ett underbart operahus i Oslo kände du till arenan, men när du jobbar i Kina eller Korea är det en annan sak - du måste först studera scenen och sedan designa den där
- Ja, jag tror att detta är väldigt sant, men ändå beror det helt på tillvägagångssättet. Om din ståndpunkt är att du vet allt om den här platsen, borde du troligen inte bygga en byggnad där. Som arkitekt bör du alltid närma dig ett projekt med tanken att du inte vet någonting och att du behöver utforska denna plats, människor, projekt. Därför är det ofta lite lättare att arbeta hemifrån: då måste du bestämma dig och säga till dig själv: "Det här är vad jag måste studera: det här är ett helt nytt projekt och det är unikt." Så det är en fråga om tillvägagångssätt. Om du tror att du vet allt är det dags för dig att flytta någonstans.
Utan din komfortzon?
- Jag tycker att arkitekturen inte är obekväm. Men jag tror att du måste uppmuntra dig själv att studera detaljerna i projektet. Det handlar alltid om nya människor, en ny dialog, en ny uppgift, en ny webbplats. Inga två är någonsin desamma, och även om du ibland tänker:”Jag gjorde det här tidigare, det här är detsamma som förra gången” - så är det inte.
Vi måste verkligen gå till platser vi inte känner till och träffa människor som vi inte nödvändigtvis förstår direkt. Jag tror att det hjälper oss att vi kommer långt ifrån. Oslo är väldigt långt borta, Norge ligger i yttersta kanten av världen, i periferin, så vart vi än går går vi mot centrum. Jag tycker att det är lättare än att flytta ut från centrum och exportera din kultur på ett sätt. Och vi lyckas lära känna olika kulturer. Naturligtvis kommer vi med vårt bagage, men varje gång möter vi en ny kultur.
Men det är skillnad inte bara mellan landskap och klimat, utan också mellan nationella traditioner, till exempel mellan kinesiska och koreanska kunder?
- Naturligtvis finns det olika seder, olika kulturella bagage. Men vi pratar alltid om människor, och människor skiljer sig inte så mycket från varandra. En av skillnaderna är att du måste föra en dialog på olika sätt, på olika språk, och ibland finns det inget gemensamt språk alls. I Kina är det till exempel inte lätt att kommunicera, så du måste leta efter andra sätt att kommunicera.
Snøhetta har fått många beställningar för stora projekt i olika länder i världen tack vare sina segrar i tävlingar. Byrån har viss kunskap - hur man vinner i tävlingen?
- Det skulle vara jättebra om vi hade sådan kunskap, men för en tävling vi vann är det tio förlorade. Det är viktigt att vinna rätt.
Tävlingar är mycket svåra ur psykologisk synvinkel. Du satsar så mycket på ett projekt och sedan vinner någon annan och ditt projekt läggs på bordet
- Ja, det är verkligen svårt att förlora, men för att vara ärlig är vi vana vid det, för vi deltar ofta i tävlingar. Det är hjärtskärande när du arbetade så hårt på ett projekt och sedan förlorade. Men först drunknar du och sedan flyter du till ytan igen, för det finns alltid något nytt projekt.
Har Snøhetta en särskild avdelning som arbetar med tävlingsprojekt?
- Nej, vår byrå är organiserad annorlunda. Vi har en "platt" struktur, varje anställd kan hantera alla projekt.
Det är väldigt demokratiskt
- Vi gör stora ansträngningar för detta. Ingenting kan vara helt demokratiskt, detta händer helt enkelt inte, och naturligtvis är någon bättre på en typ av aktivitet än andra, men vi tror verkligen att alla kan göra något jobb.
“Snøhetta” är engagerad i olika projekt, till exempel grafisk design
- Synpunkten att arkitektur endast rör arkitektur är föråldrad. Du måste arbeta med en kund på en mycket bred bas: han behöver inte bara dörrar, fönster, väggar, han letar efter något mer. Vi tror att denna bas måste utvidgas ytterligare. Vi är landskapsarkitekter, vi är inredningsarkitekter, vi är grafiska formgivare, vi är arkitekter. För att utforma en byggnad behöver du också sociologi, bildkonst - hela spektrumet. Annars kommer du inte att kunna tillgodose komplexa kundförfrågningar.
Så du tror att en arkitekt kan och borde göra allt?
- Naturligtvis kan arkitekter inte göra allt, för vi vet inte allt i världen och därför behöver vi många discipliner. Det finns speciell kunskap och erfarenhet, och detta måste respekteras. Men jag tror att en arkitekt måste kunna hantera ett brett spektrum av frågor.
Som ett resultat finns det två trender. En - när arkitekter gör en mängd olika projekt, som i "Snøchette" eller OMA. Och det andra - när arkitekter försöker skapa en smal professionell nisch för sig själva, säg designen av teaterbyggnader
- Det vill säga, vi pratar om specialisering och icke-specialisering. Vi försöker att inte specialisera oss. Vi tror inte att det finns något som vi inte vet hur man gör. Vi försöker göra allt. Naturligtvis behöver du specialister för detta, så vi har människor som vet allt om växter, färger, material. Du behöver specialister, men du behöver inte specialisera dig. På Snøhetta försöker vi se till att var och en av våra stora team talar i samma nyckel. Jag kan vara landskapsarkitekt, men jag kan också diskutera färger och inredning, åtminstone på ett kreativt sätt. Jag gömmer mig inte bakom min specialisering. Jag förklarar inte:”Jag är specialist och du kan bara göra det på det här sättet” - jag deltar i en dialog med andra.
Kan du till exempel leda ett grafiskt designprojekt?
- Jag kan inte göra grafisk design, men jag kan ha idéer och tankar om hur det ska vara.
Tror du att det här är yrkets framtid?
- Jag tror att det här är rätt väg. Vi behöver inte specialisera oss, vara experter på ett eller annat område. Vi måste ansluta, inte fragmentera, idéer.
Låt oss prata om landskapet. Moskva har ett svårt klimat och en mycket förorenad miljö, så det är inte lätt att skapa en landskapsdesign som är lämplig för dessa förhållanden. Har du gjort landskapsprojekt i samma utmanande miljö?
- Ett av de mest intressanta projekten vi gör nu är King Abdulaziz Center for World Culture i Saudiarabien, vars konstruktion nu avslutas. Byggnaden är omgiven av en stor park, för vilken vi endast har valt ut de växter som kan växa i ett ökenklimat med ett minimum av vattning. Denna park är inte särskilt grön, men det finns växter.
Vilken typ av projekt utvecklar Snokhetta för närvarande för Moskva?
- Vi gör ett projekt med KB Strelka, det här är rekonstruktionen av en liten del av Garden Ring.
Det här är nog mycket svårt, för som ni vet är stadsrummet här ofta obehagligt, särskilt för fotgängare. Många moskoviter fascineras av de genomtänkta miljöerna i europeiska städer och de vill naturligtvis ha något som ett hem. Men det är mycket svårt att föreställa sig en så bekväm "europeisk standard" på Garden Ring
- Jag tycker att detta arbete är väldigt viktigt. I Moskva görs allt med fantastisk hastighet, mycket kan göras så snabbt. Men när du arbetar i staden kan du inte sträva efter perfektion, du måste vara en pragmatiker.
Vad är Snøhettas huvudprincip när du skapar ett stadsrum? För om man tittar på det offentliga rummet i Moskva är det ofta bara bredare trottoarer än tidigare
”Dessa trottoarer kommer att fyllas med stadsliv. Om utrymmet är säkert och trevligt kommer det att finnas liv. Därför skulle jag inte vara orolig för detta. Vi arbetar med att omvandla Times Square på Manhattan till ett fotgängarområde där ambitionerna är desamma som i Moskva. Och varje gång vi slutför ett nytt stycke fylls det omedelbart med fantastisk aktivitet. Och så tar medborgarna staden tillbaka till sig själva - om du gör det bekvämt, säkert och roligt.
Vi måste också ta hänsyn till klimatfrågan: i Moskva är ett halvår utanför inte särskilt bekvämt, och i Oslo på samma sätt bara mer fuktigt. Hur lyckas du få människor att använda offentliga utrymmen på vintern?
- Det är också mycket mörkt i Oslo i november och december. Därför valde vi vit marmor till operahuset, så att det även på en dyster novemberdag lyser. Och folk kommer dit på vinterkvällar, i det värsta vädret, när det är stark vind och snö.
”Först handlade Times Square-projektet om att skapa ett delat utrymme som människor och maskiner skulle använda tillsammans. Men nu har idén förändrats?
- Det stämmer, nu är torget gjort helt fotgängare.
Hur lyckades du göra detta eftersom Times Square var en mycket upptagen korsning?
- Ja, det fanns många bilar. Broadway går i en liten vinkel mot gatanätet på Manhattan, vilket resulterar i mycket komplexa korsningar, inklusive Times Square. New York City-myndigheterna analyserade trafikflöden och fann att om dessa fruktansvärda korsningar stängdes skulle allt fungera ännu bättre. Och nu när Broadway delvis är stängd för bilar fördelas trafiken mycket mer framgångsrikt än tidigare.
”Tack vare Manhattan-gallret, när kan bilar alltid ta ett kvarter öster eller väster om Broadway för att svänga?
- Ja. Sju kvarter Broadway omvandlas nu till en gågata, inklusive Times Square. Detta torg är ett stort utrymme fullt av människor - speciellt på nyår, när du nu kan stå mitt på gatan och se julkulan falla ner.
