Rafael Vinoly Architects New York Office
50 Vandam Street, SoHo, Manhattan
8 maj 2008
1989 vann Raphael Vignolis designtävling för Tokyo International Forum 395 projekt från sökande från 50 länder! Detta stora urbana komplex byggdes 1996. Den vackra, dramatiska strukturen, över 230 meter lång, omgiven av gardiner av glasfasader, vilar bara på två eleganta stöd, placerade så långt från varandra att det verkar som om strukturen svävar i en flervåningshöjd svävar i luften som ett luftskepp som flyter på himlen.
Arkitekten föddes i Montevideo, Uruguay, 1944, och växte upp från Buenos Aires med fem års ålder med sina föräldrar, en mamma, en matematiklärare och en far, en teaterregissör och producent. Vid 20 års ålder blev Rafael som student en av grundarna till Estudio de Arquitectura i Buenos Aires, som snart utvecklades till ett av de mest produktiva och framgångsrika kontoren i Sydamerika. 1979, efter att ha lämnat Argentina, där vid den tiden en militär diktatur hade upprättats, immigrerade Vignoli till USA med sin fru, en inredningsarkitekt och tre söner. Under de första åren undervisade arkitekten vid Harvard och ledde byggprojekt som utvecklare. 1982 återupptog Vignoli sin arkitektpraktik. Rafael Vinoly Architects är nu en ledande internationell praxis i New York, London och Los Angeles. Totalt sysselsätter företaget 250 arkitekter.
Arkitektens mest kända projekt inkluderar Kimmel Center for the Performing Arts i Philadelphia, Lincoln Center Jazz Theatre i New York, Science Center vid Bard College i New York State och Van Andel Research Institute i Michigan. Rafael Vignoli designar för närvarande flera bostadshöjder för det nya Park City-distriktet i Moskva.
Jag har varit i arkitekten i tre våningar i SoHo mer än en gång. Studion laddar med kreativ energi och gläder sig över ofta föränderliga utställningar av stora layouter och inramade fotografier av byråns senaste projekt. Det stora gemensamma rummet på andra våningen är det största och mest imponerande designutrymmet i New York City. Och källarmodellverkstaden, helt synlig från trottoaren genom en lång rad med vackra välvda fönster, drar många förbipasserande till den fascinerande processen med arkitektonisk design. Vår konversation ägde rum i en rymlig studie vid ett stort runt bord bredvid två svarta Stainway-flyglar.
”Baserat på hur många gånger vi har lagt om vårt möte kan du vara den mest upptagna arkitekten i världen. Vilka projekt arbetar du för närvarande med?
- Vi är verkligen mycket upptagna. Bland de mest intressanta projekten: ett kontortorn i hjärtat av London. Theatre and Visual Arts Centre i Leicester, England, en blandad anläggning i Förenade Arabemiraten, en ny terminal vid Carasco International Airport i Montevideo och en renovering av Cleveland Museum of Art.
Du reser mycket. Vad tycker du är de mest fascinerande platserna där stadsomvandling genomgår betydande förändringar?
- Det är helt uppenbart att en sådan plats är Persiska viken. Detta är ett fantastiskt fenomen. Koncentrationen av makt och rikedom i detta område idag liknar de rikaste imperierna i mänsklighetens historia. Detta påminner om vad som till exempel hände i St Petersburg på 1700-talet, då Peter den store bestämde sig för att bygga en ny huvudstad i Ryssland. Därför är det viktigt att ta hänsyn till vilken ansvarsnivå, utvecklingsförlopp och vilka idéer i allmänhet som har samhället och eliten i genomförandet av storslagna stadsplaneringsvisioner. Jag ägnar särskild uppmärksamhet åt länderna vid Persiska viken, eftersom de alla har en gemensam nämnare - öknen, som i huvudsak är Tabula-loppet.
Menar du fenomenet exempelvis städer?
- Det verkar som om begreppet en instans och en konsoliderad stad är frukten av en mycket förvirrande idé. Stadens naturliga utveckling är ett mycket långsamt kulturellt fenomen och kan inte tvingas. Och idag är kulturcykeln 60 sekunder eller något. Det tog 150 år att bygga en stad, sedan 50, nu 30, och denna trend fortsätter att krympa. Vad som gör instansstäder möjliga är en enda finansieringskälla och en konsoliderad maktstruktur. Å andra sidan, i en demokratisk miljö, sker varje nybyggnad på en timme, en tesked. Det kännetecknas av en långsammare och mer naturlig utveckling, och därför är idén om en instansstad i väst inte så realistisk. Det förefaller mig som om en sådan idé bara är meningsfull när nya städer kan dö så fort de uppstår. Tänk dig - städer uppstår, fungerar i tio år, och när behovet av dem försvinner, tas de isär, förpackas och omplaceras till någon annan plats. Under tiden kan modern teknik inte erbjuda detta.
Låt oss prata om ditt bostadsprojekt i Moskva och hur fick du den här beställningen?
”Vår webbplats är en del av en mycket stor Park City-huvudplan som utvecklas av KPF. De rekommenderade oss till den lokala utvecklaren. Vi fick en mycket intressant tomt längs floden Moskva med tanken att bygga fem bostadstorn. Vi utformar tre av dem och den libanesiska arkitekten Nabil Gholam arbetar med de återstående två.
Hur original kommer dina torn att vara? Kommer du att ansluta höghus med bostadsbroar som de du byggde på 70-talet i Buenos Aires?
- Tyvärr hade vi inte möjlighet att experimentera för mycket, för byggnadernas former bestämdes för oss av arkitekterna från KPF. Deras idé är att ha fem byggnader i olika höjder, vilket gradvis ökar antalet våningar i riktning mot Ukraina-hotellet, en av de sju stalinistiska skyskraporna. Alla nya torn är runda i plan. En sådan organisation involverar mer av alla typer av vyer från fönstren än traditionella ortogonala byggnader har. Jag är dock medveten om att dessa torn är långt ifrån ideala proportioner på ett till nio. De är lite knubbiga och inte särskilt spännande.
Berätta om ditt förhållande till kunden
- Vi kontaktar inte kunden direkt. Detta görs av arkitekterna från KPF. All dokumentation går igenom dem. För ungefär sex månader sedan presenterade jag vårt projekt för en stor grupp investerare i en galen nattklubb i Moskva. Strålkastarna bländade mina ögon så starkt att jag inte riktigt såg vem jag faktiskt visade mitt projekt för. Jag tycker vanligtvis mycket om den byråkratiska sidan av design - att träffa stadens tjänstemän, presentera ett projekt för allmänheten och så vidare. I Ryssland fungerade detta inte för mig. Jag gick med på sådana arbetsförhållanden bara för att få en chans att arbeta i Ryssland och komma i närmare kontakt med en kultur som jag känner från första hand. Jag bodde i Argentina och var omgiven av rysk kultur och som tonåring följde jag med min far mer än en gång på hans resor till Ryssland. Jag var vän med en fotograf som var en rysk invandrare. Han var en mycket nära vän till mina föräldrar. Jag läste till och med lite ryska och minns fortfarande några saker. För mig är arkitektur och kultur en och samma sak.
Hade du möjlighet att se några byggnader i Moskva?
- Jag känner staden mer från publikationer och böcker. Jag vet vad Norman (Foster) designar. Det här är kolossala objekt, men jag är säker på att de inte är hans bästa verk. Under det senaste året har jag varit i Moskva fem eller sex gånger för att bekanta mig med webbplatsen och projektgruppen. I grund och botten såg jag historiska monument i stadens centrum och bara på natten, efter möten. Men det verkar för mig att jag känner den här staden väldigt bra och kan föreställa mig den mycket tydligt.
Känner du att en ny fantastisk stad växer upp i Moskva?
- Det verkar som om det är svårt att radera spåren av arkitektur, som byggdes i en sådan mängd under sovjettiden. Även om jag måste säga att jag fick en byggnad om vilken folk sa att det var en katastrof, men jag gillade det verkligen. Vi talar om en mycket monoton bostadsstruktur, minst 700 eller 800 meter lång. Det ser ut som en del av landets geografi, inte arkitektur. Det här är en hemsk sak! Tyvärr kunde jag inte besöka mer än en konstruktivistisk webbplats. Jag känner dem väl från böcker och för några år sedan var jag på en fantastisk utställning i Paris. Denna arkitektur har haft ett viktigt inflytande på många av dagens ledande arkitekter i väst. Tänk på det - de flesta bilder som dagens avancerade arkitektur bygger på är baserade på vad som gjordes för många år sedan. Det var en mycket grundläggande period - inte bara i termer av nya arkitektoniska former utan också i betydelsen att uppfinna nya sociala livsformer. Det var en fantastisk tid!
När han berörde detta ämne ritade Vignoli konturen av en femspetsig stjärna, cirklade den med en skär och sade eftertryckligen och antydde de ryska konstruktivisterna:”Dessa människor uppfann allt. Det var ett fantastiskt ögonblick. Om de hade mer tid skulle deras arkitektur förändra världen.”
Anser du att det är användbart att bjuda in utländska arkitekter till Ryssland?
- För att vara ärlig är jag inte alls säker på att detta är så viktigt. Det verkar för mig att frågan inte är om arkitekterna är främmande eller inte, utan om de är goda mästare. En bra arkitekt kan arbeta var som helst, för han kommer inte till en ny plats med ett färdigt projekt som lyckades eller avvisades någon annanstans. I vår tid är märkesarkitektur och ett stort antal ytliga stiliseringar populära. Det finns inget behov av att sträva efter att importera det till Ryssland. Det finns tillräckligt med egna stylister.
Vilka av dina egna projekt anser du vara nyckeln?
- Jag tror att det argentinska centret för färg-tv i Buenos Aires. Jag var i början av trettiotalet och ledde helt personligen detta projekt efter eget tycke. Vi började bygga anläggningen redan innan vi bestämde oss för designen. Det var ett unikt tillfälle för mig att ha en fantastisk skola och professionell tillfredsställelse.
Hur kan du börja bygga utan godkända arbetsritningar?
- Det är väldigt enkelt, du ritar linjer direkt på byggarbetsplatsen, och sedan placeras väggar på deras plats. Vi utförde den här konstruktionen på det sätt som jag tycker att alla byggprojekt borde genomföras - på improvisation av koncept- och arbetsteckningar. Vi tillbringade hela dagar på byggarbetsplatsen och sa direkt till entreprenören - gör det från nu till nu, annars från lera till lera. Det fanns så många improvisationer i det projektet! Detta gör arkitekturen fräsch och dynamisk. Tokyo International Forum visade sig vara det motsatta fallet. Projektet genomfördes i en mycket beräknad, exakt och kontrollerad miljö.
Jag hörde att idén till Tokyo International Forum kom från Pan Am-logotypen. Det är sant?
- Ja. Jag bestämde mig för att stoppa tävlingsprojektet, för jag kunde inte komma på en intressant idé och, för att varva ner, flög till Paris med en lycklig tillfällighet på ett Pan Am-plan. Lunch började serveras ombord, och plötsligt märkte jag företagets logotyp på en servett - sådana ellipser inbäddade i en cirkel. Före det hade jag ingen tur att ansluta böjda järnvägsspår med den mycket styva geometrin i nätet av ortogonala gator i kontakt med projektplatsen. Och när jag såg den här logotypen löstes allt själv och mycket naturligt. Det hände verkligen så. Jag landade i Paris och flög genast tillbaka till New York för att avsluta mitt projekt.
”Du vet, dessa dagar säger arkitekter att de inte längre har sådana integrerade visioner. De tror att projekt inte uppstår på egen hand, mus viskar dem inte och ännu mer framkallar inte slumpmässiga föreningar. De består av väl samordnat lagarbete. Stora team arbetar med sådana projekt, för idag har yrket blivit så komplicerat att en arkitekt inte klarar att lösa sådana komplexa problem ensam
- Ja, jag hörde talas om det.
Har du hört talas om det här? Och hur händer något sådant med dig?
- Detta händer inte här … Och inte för att jag i princip är emot tanken på samarbete utan för att jag är emot projekt som genereras av minibidrag. Arkitektur, trots vad arkitekter berättar för dig, är främst en kompositionssak. Det är som jazz. Om du någonsin har spelat jazz vet du att det är otroligt gratis. Men det bygger på mer stelhet än vad folk tror. Jag menar, jazz har struktur. Det har fria stunder, men du borde definitivt ha en sammanhängande komposition. Det är detsamma i arkitektur. Du måste förstå byggnadernas organisatoriska och funktionella komplexitet. Om du tror att arkitektur är 90 procent bilder har du fel. Endast om du tydligt förstår komplexiteten i den rumsliga organisationen och förstår alla nödvändiga system, utan vilka byggnadens funktion är omöjlig, och om du snabbt kan se över de olika komponenterna och sammanhållandet mellan utrymmen i designprocessen, så är du kunna kontrollera den totala sammansättningen. Jag vet hur arkitekter fungerar och även om de är inblandade i en kollektiv skapelse kommer det ändå en punkt när någon ensam måste ta ansvar och sätta ihop allt ordentligt.
”Jag kan ha fel, men i New York och London är du känd för ditt rykte som orkesterman. Med andra ord gör du allt själv. Det är sant?
”Naturligtvis är det inte sant. Hur kan detta vara sant? Det finns inte ett uns sanning i detta uttalande!
Jag menar att du utvecklar konceptet och arbetar igenom hela projektet, till minsta detalj, ensam utan att involvera dina anställda i denna process
- Du förstår, arkitektonisk praxis är ett komplext, mångfacetterat och kollektivt verksamhetsområde. Det är löjligt att anta att en person kan göra allt själv. Jag låtsas inte vara. Men låt mig betona detta - jag tror inte på multi-designer-praxis. Jag bestämde mig själv för att inte träna på det här sättet, för enligt min mening är en sådan ställning oetisk. Om du säljer produkter från designers som har varit döda länge, bygger du ditt rykte och karriär på andra människors talang, inte din egen. Därför skulle jag vilja se produkterna från en viss person och inte hela företaget om jag var kund. Det är här jag ser problemet med företagskontor.
När jag talar specifikt om design, hur mycket kostar det ditt kontor av dig personligen?
- När det gäller designen kontrollerar jag allt som kommer ut ur dessa väggar. Varje detalj.
Berätta om dina arbetsmetoder
- För några dagar sedan bläddrade jag igenom en fotobok som illustrerade Ero Saarinen när han arbetade med sina layouter. Dessa fantastiska fotografier togs av en modelldesigner från arkitektens ateljé. De förmedlar en fantastisk grad av fördjupning av mästaren för att lösa designproblem med hjälp av hopfällbara arbetsmodeller tillverkade i stor skala. Jag tog över detta sätt att arbeta efter Caesar Pelly, och Pelli och Saarinen tog över efter Lewis Kahn. Det är ett fantastiskt produktivt sätt att arbeta. Det är detta som gör en designer till en arkitekt. Därför tror jag inte på möten med lysande konsulter som berättar för mig vad och hur jag ska göra för att passa in i de parametrar som dikteras av dem. Först ritar jag mycket och sedan tar jag fram mina idéer med hjälp av layouter.
Är du inte likgiltig med ditt presidents öde när du är borta?
- Jag bryr mig. Men sanningen ska sägas, det är inte min oro.
Förbereder du ditt skift?
- Självklart. Vi har fantastiska arkitekter.
Och skulle du lita på dem att starta ett projekt från grunden utan att du deltar?
- Aldrig. Jag är inte redo för det här.
Hur många projekt har du på designstadiet nu?
- 44 projekt i nio länder runt om i världen, som vi genomför i tre kontor.
Låt oss prata om musik. Innan din passion för arkitektur började du din karriär som konsertpianist. Spelar musik fortfarande en stor roll i ditt liv?
- Självklart. Du kan se det även på det här kontoret.
Hur många flyglar har du?
- Nio eller tio. Jag lånade ut några till vänner. En är med min son. Den andra ska hållas av min svåger.
Du byggde till och med din egen konsertpaviljong för nära vänner på Long Island, mittemot ditt hem
- För mig är denna paviljong en slags tillflykt. Han ger mig en känsla av fred och tröst. Det finns inga visuella effekter - bara väldigt mysiga.
Du nämnde Lewis Kahn. Han är din idol, eller hur?
- Om du vill se fantastisk arkitektur måste du besöka Kimbel Art Museum i Fort Worth. Vi har alla sett det på bilder. Vi vet det från layouter och allt annat, men när du kommer dit direkt beror dina känslor bara delvis på vad du ser. Det viktigaste du känner, och det är det som skiljer stor arkitektur, är detaljerna i detaljerna.
Du studerade musik och arkitektur. Tror du att det finns något samband mellan dessa konster?
- Ingen förbindelse. Noll. Det här är helt olika saker. Det enda som förbinder dem är uppdraget att uppnå komposition och bygga en kronologisk händelseförlopp från ett ögonblick till ett annat. Ur denna synvinkel är arkitektur och musik identiska.
Ditt kontor sponsrar ett särskilt forskningsprogram för unga yrkesverksamma. Berätta om henne?
- Vi initierade det här träningsprogrammet för tre år sedan. Utmaningen var att uppmuntra unga arkitekter att hitta nya sätt och metoder för design. De första två åren hade vi en forskare vardera, och i år kommer de att vara fyra av dem. I arkitekturskolor uppmuntras teoretisk debatt, men för lite uppmärksamhet ägnas specifika steg i utformningen av riktiga byggnader. Vårt program har redan gett intressanta resultat. Så för två år sedan vann Joseph Hagerman ett stipendium och undersökte detaljerna i gröna tak inom byråns väggar. Vi planerar nu att använda hans idé i ett av våra projekt i Bronx. Jag undervisar också på en speciell kurs på vårt kontor. Vi bildar en grupp på 20-25 personer. Uppsättningen är för alla. Jag lär ut detaljerna i att bedriva yrkesutövning med exempel på specifika projekt. Kurser hålls varannan vecka i fyra månader varje höst. Denna praxis hjälper till att förbättra kvaliteten på utbildning för unga yrkesverksamma. Lärare bör ägna mer uppmärksamhet åt att förbättra yrkeskunskaperna, snarare än att odla talang, vilket är mycket svårt att avgöra om denna talang finns, är det inte, och om det finns, hur mycket. Det är bäst att lära sig att leda en arkitektonisk praxis genom att arbeta på ett kontor och titta på din mentor eller någon annan erfaren arkitekt som arbetar. Det finns mycket att lära sig i arkitektur. Och den här utbildningen är inte alls begränsad till din förmåga att rita väl. Som i alla andra yrken är det viktigt i arkitektur att förstå tillgängligheten av alla typer av verktyg och metoder för deras tillämpning. Ur denna synvinkel är att bemästra ett yrkes arkitekt som att lära sig musik. I den meningen att du inte bara kan prata om arkitektur. Du måste kunna demonstrera något.
Vilka råd skulle du vilja ge unga arkitekter?
- Arbeta. Arbeta hårt och hårt. Försök att vara nära en riktig professionell som känner till den arkitektoniska designprocessen. Det viktigaste i arkitektur är att utveckla förmågan att bygga rumskomposition och du kan inte anförtro detta till någon annan. Frågan är hur man korrekt använder och korrelerar vissa metoder för designprocessen. Dessa saker kan läras ut och bör läras. Tror inte att vissa får detta och andra inte.
Vilka kvaliteter eller förnimmelser vill du uppmärksamma folk i din arkitektur? Vilka kodade meddelanden skickar du till människor?
- Det första som definierar en bra byggnad är önskan att ifrågasätta typologierna för byggnader som accepteras som norm, och inte i betydelsen att uppfinna en grotesk form utan i önskan att förvandla rymden. Jag tror på evolution. Om du planerade ditt hem på ett sätt finns det antagligen ett annat alternativ som är ännu mer framgångsrikt. Och för det andra bör ett sådant enstaka estetiskt fenomen som harmoniska proportioner alltid finnas i arkitekturen. Du måste lära dig att känna dem. Detta kommer med erfarenhet och konstruktion, inte penna. Detta är en sådan förmåga att om du behärskar det, kommer du att känna dig helt fri och självsäker. Och ändå - detta räcker nog för att skapa fantastisk arkitektur. Denna dimension har ingen tid eller stil, oavsett om du befinner dig vid foten av de stora pyramiderna eller Kimball Museum - nyckeln till en känslomässig förståelse av enastående arkitektur - i proportion.
